Definicija + masa = moguce je!

[robi505]

Re: Definicija + masa = moguce je!

gledaj ti taj whey mozes zamjeniti. u tom smislu da i dalje imas unesenu veliku kolicinu proteina i energije manje nego sto trosisi...dakle masa i definicija je moguca.

[frankos]

Re: Definicija + masa = moguce je!

Poznajem nekoliko dečkiju koju su to (neznam ni sam kako) postigli...mislim da je tu stvar genetike

[kiki222]

Re: Definicija + masa = moguce je!

pitanje:

sta bi bilo kada bi na dan uzeli jedno deset(moze i manje bubnuo sam) "oborka" koji sadrzi samo shake i to whey, 80% proteina i 120 kalorija...

mozda bi i dobio mišiće, al sigurno bi se razbolio ako bi to trajalo dugotrajno. Vrlo je to jednolična prehrana. Na svakoj kutiji suplemenata piše da to nije dobro i da su suplementi dodaci a ne zamjena normalnoj prhrani. Mislim da je Brock Lesnar radio nešto slično pa mu se napravila rupa u crijevima:
http://mmajunkie.com/news/17627/brock-l ... change.mma

[kiki222]

Re: Definicija + masa = moguce je!

sve se slažem kelly ovi moji postovi se odnose na dio publike koja dolazi na ovaj forum prije svega da bi smršali i malo se doveli u tonus i dobit kilu dvije mišića( a vjerujem da takvih ima dosta). Ponekad mi se čini da bi se nakon čitanja postova na ovom forumu, takvi mogli zbuniti da će s trčanjem doći do anoreksije. Al mozda sam samo ja u zabludi. jebiga kad se ponekad fino raspravlja na forumu pa privlači i ne-bildere

[robi505]

Re: Definicija + masa = moguce je!

pitanje:

sta bi bilo kada bi na dan uzeli jedno deset(moze i manje bubnuo sam) "oborka" koji sadrzi samo shake i to whey, 80% proteina i 120 kalorija.

znaci da nam je ukupna unesena energija u kalorijama 3000 (opet bubnuo), a potrosimo 5000(takoder bubnuo).

znaci u kalorijskom smo deficitu(skidamo salo).
i sta sad s druge strane nasa misicna masa se nebi povecavala???


iz ovoga...mozda se varam, to je jos uvijek otovorena opcija, vidim da je moguca i "masa" i "definicja" u isto vrijeme.

[kelly]

Re: Definicija + masa = moguce je!

Vidi kiki, ne kažem ja da ćeš izgledati kao anoreksičar, ali mi ovdje govorimo prvenstveno sa stajališta BB-a, gdje je cilj više mase, a ne više trčanja i kondicije.
Možeš izgledati dobro i definirano, ali nikad nećeš imati malo više mase ako puno trčiš, ni na gornjem ni na donjem dijelu tijela.

[kiki222]

Re: Definicija + masa = moguce je!

kelly, slazem se da trčanje mora biti odgovarajućeg ritma tako da tvoji mišići kontroliraju nogu a ne da zglobovi lupaju i lete na sve strane. Što se tiče dugotrajnog trčanja, moguće da utječe na gubitak mišića(gornjeg dijela tijela) al kako sam znao trčati i polumaratone, mislim da eventualni gubitak mišića prije svega potječe od manjka kalorija zbog režima prehrane koji moraš provodit... npr vrlo trivijalno, ništa ozbiljnije ne smiješ pojesti 3 sata prije trčanja jer ćeš trčati do WC-a. Pa kad spojiš ta 3 sata sa 2 sata trčanja, lako je izgubiti mišiće (gornjeg dijela tijela). No ako se 2 puta tjedno vježba gornji dio tjela i pojede se proteina(pribao), može se napredovati. naravno ne radi se o napredovanjima kakva su zadovoljavajuća za bildere, al daleko od toga da se izgleda ko nedonošče

[kelly]

Re: Definicija + masa = moguce je!

kiki222, početnik i povratnik može istovremeno graditi mišiće i skidati salo, to smo već rekli.
Što se tiče trčanja, naravno da pravilno trčanje ojačava mišiće, ali ovisi koliko dugo trčiš i kojim intenzitetom.
I utezi su dobri do sat vremena, ali kad bi 3-4 sata dizao utege nepravio bi više štete nego koristi, isto tako je i sa trčanjem.
Jasnije sad...

[kiki222]

Re: Definicija + masa = moguce je!

I druge studije pokazuju da se uz vježbanje i dijetu mogu dobiti mišići
http://www.exrx.net/FatLoss/DietExStudy.html

Mislim da tijelo ako vjezbamo jednostavno skuži da mu treba mišića i bori se za njih kao što se bori i za kalorije, tako da ih jednostavno stavi u prvi red prioriteta.

[kiki222]

Re: Definicija + masa = moguce je!

Ne znam koliko je ovaj članak relevantan al jedini je koji sam za sad pronašao s konkretnim brojkama o odnosu gubitka/dobitka masti i mišića prilikom vježbanja.
http://www.exrx.net/FatLoss/WT%26End.html
Koliko ja kužim, ipak je moguće mršati i dobijati mišiće ukoliko je ova studija ispravna .
- osobe koje su vozile bicikl 30 minuta gubile su 3 funte masti i 0,5 funti mišića
- osobe koje su vozile bicikl 15 minuta i vježbale s utezima 15 minuta gubile su 10 funti masti ali su dobile dvije funte mišića(lean mass)...

Takodje koliko kužim, studija se odnosi na pretile osobe, vjerojatno koje nisu redovno vježbale... e sad posto sam i sam takav moram potvrdit... šta god radio na početku odlaska u teretanu i kako god se hranio a da imam bar mali deficit kalorija, sebi izgledam ko da sam mršaviji i imam više mišića i to je tako bar prva 3 mjeseca vježbanja ( više od toga nikad nisam bio uporan )

Također i ova studija potvrđuje da se može dobiti masa i mršati
http://www.exrx.net/FatLoss/WTCalLBWStudy.html

Naravno, radi se o ljudima koji prije svega nisu puno koristili mišiće prije studija. Da li je ovo primjenjivo na bildere koji vježbaju kroz cijelu godinu ne znam

Želio bi se osvrnuti i na stav da trčanje ne gradi mišiće... tko god je trčao redovno bar 2 tjedna a pogotovo duže mogao se uvjeriti da je kvadriceps zaobljeniji, tvrđi, masivniji i nekako prema naprijed istaknut. Vjerojatno se trčanjem uz manjak kalorija kataboliziraju neki drugi mišići koji se manje koriste (gornji dio tijela), al vjerujem da se to može nadoknaditi odgovarajućim vježbama koje stimuliraju izgradnju tih mišića. Ja doduše imam drukčije postavljene prioritete od bildera ( 1. mršanje i zdravlje, 2 biti brži i jači, 3 izgled, dok bilderi smatraju da je 1 zdravlje i izgled, 2 snaga ... 5 brzina),pa može biti da je bilderima neprihvatljiv bilo kakav gubitak mišića, al da nema korisiti za mišiće od brzog trčanja ne mogu se složiti.

[kelly]

Re: Definicija + masa = moguce je!

Druga stvar, nisam baš shvatio ovu Jakšićevu teoriju. On bi nakon treninga s utezima prvo popio PWM, pa onda na cardio. Zar nije bolje nakon treninga s utezima (kad smo "potrošili" glikogen) preći odma na LI cardio (trošit ćemo ugl. mast) pa nakon toga svega popit PWM (jer, PWM bi dosta onemogućio lipolizu ako ga popijemo između utega i cardia)?

viewtopic.php?f=21&t=1396&hilit=utezima*

[funafuti]

Re: Definicija + masa = moguce je!

Možete li mi objasnit u čemu je problem s maloprije navedenom logikom, npr. da ujutro natašte radim lagani cardio (kad je glikogen "prazan", trošit ćemo mast), a onda u nastavku dana napravit kalorijski suficit i na taj način dobijat na masi a istovremeno gubit masne naslage (ne tvrdim ja da je to moguće, samo da mi netko objasni zašto ne drži vodu to)?
Druga stvar, nisam baš shvatio ovu Jakšićevu teoriju. On bi nakon treninga s utezima prvo popio PWM, pa onda na cardio. Zar nije bolje nakon treninga s utezima (kad smo "potrošili" glikogen) preći odma na LI cardio (trošit ćemo ugl. mast) pa nakon toga svega popit PWM (jer, PWM bi dosta onemogućio lipolizu ako ga popijemo između utega i cardia)?

[Demo]

Re: Definicija + masa = moguce je!

..tesko ali po meni moguce sa veoma veoma striktnom ishranom..ali ne vrijedi

[Blackey]

Re: Definicija + masa = moguce je!

dakle za taj efekt koliko sam skužio iz članka
potrebno je odraditi trening sa utezima, onda pojesti proteine i UH, i onda krenut lagani kardio??

ispravite me ak sam krivo shvatio
kolko dugo onfda tog kardia? kolko mora bit dugačak trening sa utezima onda da se takav efekt dobije? koji su razmaci između treninga

[billy748]

Re: Definicija + masa = moguce je!

Odličan članak Vedrana Jakšića i ujedno odgovor na prvobitno pitanje. Znači istovremeno (= u istoj sekundi) nemoguće, ali istovremeno (= npr. u istom danu) moguće jer možeš zavrtit jednu rundu potrošnje sala i izgradnje mišića.

Kolko sam skužio to ljudi ne rade jer je potrebno veliko poznavanje (teorije a i svog tijela) i pedantnost, pa je lakše biti na ciklusu mase (kalorijski suficit odgovarajućeg sadržaja) ili definicije (isto samo deficit).

Najlakše je biti svinja i reći: Moraš biti svinja na masi!
A za rezultate se treba namučiti.

Treba se za rezultate namučit.Ali na pravoj masi neimenovano je da se
usvinjiš,ništa ekstremno naravno.