Zaduženost

[tychotx]

Re: Zaduženost

problem je nastao jos tamo 80-ih godina kada se dogodila hiperinflacija koja je pojela vrijednost dinara u to doba, tako da u tom periodu ljudi koji su u velikoj mjeri gradili kuce jer ih je drzava u tome podupirala i davala niske kamatnjake pokazalo se pogubno jer je fiskalna politika zakazala a u socijalistickom marksovom sistemu se u velikoj mjeri u ekonomiji oslanja na fiskalnu politiku sto je dovelo do pada vrijednosti novca ,a to je dalje rezultiralo tome da su se investicije lako otplatile te je cijena osnovice sa determiniranim kamatnjakom mogla lako otplati ,sto je rezultiralo time da su ljudi kucu mogli otplatiti u vrijednosti kutije cigareta
sto je dalo vrlo brzo super rezultate ,jer je automatski porasla zaposlenost i kupovna moc ,to je onaj fenomen bogatih 80-ih o kojima svi pricaju u bivsoj jugoslaviji ali je to i dovelo do katastrofalnog rata jer su pocele stizati dugovi za ulozeno koje se nije isplatilo onima koji su investirali novac a to je vecinom islo iz vanjske trgovine
dan danas je to jos uvijek dug koji mi moramo otplacivati
kao rezultat toga danas hrvatska u europi po broju stanovnika ima najveci broj vlasnika kuca i broja vikendica ali je i zato dug vrlo velik
da se samo kamatnjak nije fiksirao nego da je bio vezan uz neku stranu valutu npr DEM ,tada bi se otplata kamatnjaka na investicije bila puno realnija ,jer bi kamatnjak rastao sukladno hiperinflaciji
sve u svemu ,za rjesenje problema nama treba jednostavno samo razvoj tehnologije i veci stupanj obrazovanja stanovnista
niti veci izvoz niti manji uvoz ,niti turizam nemoze nas spasiti koliko tehnoloski naprednije inovacije koje bi dodale puno vece prihode a manje rashode
dobar pokazatelj je broj stanovnista u primarnom sektoru djelatnosti
sto je manje postotak stanovistva u tom sektoru to je zemlja razvijenija
razvijenne zemlje imaju samo 4% radne snage u poljoprivredi
tu trebamo puno poraditi na procesu urbanizacije i premjestanja radne snage iz nizeg sektora u drugi ,prvenstveno iz poljoprivrede u industriju
s time da poljoprivreda treba biti tehnicki sto naprednija ,a to je onaj najveci bit od svega ,trebamo investirati u tehnologiju a ne u trgovacke centre,koje ne donose nikakve nove investicije ,nego samo odnose kapital iz zemlje jer se nalaze u rukama stranaca

svaka cast nikola na odgovoru ali ipak moram izraziti svoje misljenje.
tvoj odgovor je tipican odgovor kakav pise u knjigama iz geografije za 4. razred gimnazije odnosno odgovor kakav se uci i na fakultetima pogotovo na tvome fakultetu. to sam i ja morao naucit za 5 iz geografije ali smo se moj prijatelj iz klupe ujedno i sadasnji kolega na fakultetu uporno verbalno sukobljavali s profesorom. razlog je bio jednostavan, uci nas da je Jugoslavija za sve kriva. mi mu to nismo nikako mogli prozvakati iz jednostavnog razloga sto je to potpuna besmislica i puka laz kako bi se pokazala da vlada republike hrvatske perfektno funkcionira od osnutka drzave i da je Juga najgore zlo sto se jadnom hrvatskom narodu moglo dogoditi. prisjetimo se samo zaduzenosti Jugoslavije na samome raspadu koja je iznosila 14,6 milijardi eura ,a hrvatska danas biljezi vanjski dug od 58,8 milijardi eura. naravno ne zaboravite da se jugosalvija raspala na 5 drzava a i tako dug na 5 dijelova, dobro ne brojim kosovo i crnu goru. pa kako je hrvatska uspjela toliki dug nabiti a nista apsolutno nista ne pridonijeti drustvu. ok razumljivo je da su raspadom drzave probale brojne firme jer je i trziste nestalo u jednom danu ali toliki dug mi je potpuno ne prihvatljiv. vanjski dug republike srbije iznosi 33.6 milijardi eura sto je za 25,2 milijarde eura manji od RH , a srbija je bila pod embargom i takoder pogođena ratom kao i RH. pa sad di je tu zdrava pamet i razum! i da srbija napreduje kako po brojinim reformama od iznimnih vaznosti tako i kvalitetno sklopljenim poslovima koji su ima vise nego obecavajuci, kod njih se sve krece.
iskreno mislim da sam na fakltetu politickih znanosti da bih odavno bio izbacen! ja nisam jugonostalgicar jer od toga nemam nista, juga se nece vise nikad ponovit ali kao buduci akademski gradanim smatram da je takvo prebacivanje loptice nedopustivo.
odogovor ponuden za poljoprivredu jer 100% tocan. da hrvatska treba vise ulagati u znanje i tehnologiju je istina, ali se postavlja pitanje kako i cime??? kojim novcem i na koji nacin doc do novca. hrvatska nema rudna ni naftna bogatsva tako da hugo chavez metoda otpada. tu su vode ali to je nesto sto ce se jednoga dana takoder na neki SF nacin nekome prodati ili dati u zajam no to sad nije bitno. tako da i to otpada. turizam si i sam rekao da je grana gospodarstva koja nas nemoze izvuc iz krize kao ni smanjiti uvoz a povecati izvoz. ujedno idustrija je totalno devastirana. sve sto je valjalo za vrijeme juge je nastankom hrvatske unisteno a nista pokrenuto i onda se kaze da je kriva bila tehnologija. ma koga se to laze, sto se te tvornice nisu mogle pokrenuti cisto da se odrzavaju na zivotu i da se same sebe unaprijeđuju. ne nego ih je bolje unistiti ili prodat nekome da rastavi strojeve i posalje negdje drugdje kako bi jeftinije proizvodio. a joj ,brodogradilista i manja remontna brodogoradilista. jos nekako cu razumjet prodaju 3.maja ,ali ovi mali sto su u svijetu cisto zlato,neiscrpni izvor zarade, to je previse. meni je stari pomorac i znam da su mala remonta brodogradilista prava zlatna koka. eto nema nista cime bi prikupili novac za obrazovanje mladih i mogucnost poticanja na inovacije. student sam tehnickog fakulteta u rijeci i nepada mi napamet ostat u rh nakon fakulteta. zasto?? pa jednostavno nisam lud radit ovdje za 7k kn ili pak 14k kn kad cu vani taj svoj rad naplatit daleko daleko vise i naravno puno vise napredovati na podrucju koje me zanima.
nikola ja bi volio da se ideja o obrazovanju kako tako pokrene ali iskreno veoma sam skeptican po tom pitanju. trgovacki centri nicu ko gljive poslje kise, industrija propada a svjetle tocke nigdje.

P.S. svaka cast za sve uspjehe na podrucuju bb-a. kad se sjetim da smo vrsnjaci jos vise cijenim trud, jer tu treba znanja ali ponajprije biti u potpunosti mentalno izgrađena osoba!

[JoggericaLily]

Re: Zaduženost

sto je to potpuna besmislica i puka laz kako bi se pokazala da vlada republike hrvatske perfektno funkcionira od osnutka drzave i da je Juga najgore zlo sto se jadnom hrvatskom narodu moglo dogoditi. prisjetimo se samo zaduzenosti Jugoslavije na samome raspadu koja je iznosila 14,6 milijardi eura ,a hrvatska danas biljezi vanjski dug od 58,8 milijardi eura. ...
ali kao buduci akademski gradanim smatram da je takvo prebacivanje loptice nedopustivo....
ujedno idustrija je totalno devastirana. sve sto je valjalo za vrijeme juge je nastankom hrvatske unisteno a nista pokrenuto i onda se kaze da je kriva bila tehnologija. ma koga se to laze, sto se te tvornice nisu mogle pokrenuti cisto da se odrzavaju na zivotu i da se same sebe unaprijeđuju. ne nego ih je bolje unistiti ili prodat nekome da rastavi strojeve i posalje negdje drugdje kako bi jeftinije proizvodio....
nikola ja bi volio da se ideja o obrazovanju kako tako pokrene ali iskreno veoma sam skeptican po tom pitanju. trgovacki centri nicu ko gljive poslje kise, industrija propada a svjetle tocke nigdje.

slažem se!

i ulagat se treba u poljoprivredu, čak ju subvencionirati i izvoziti
pogotovo bi mogli tržišno konkurirati s ekološkom poljoprivredom jer nam zamlja još nije "kisela" od kemije i gnojiva ko europska (podatak sa znanstvenog ekološkog skupa )
nizozemci dolaze u slavoniju, otkupljuju ogormne površine zemlje za ekološki uzgoj
a profit će ići u europu i onda ćemo kupovati i uvoziti te iste artikle koji su kod nas rasli!
na našoj zemlji (podatak sa znanstvenog ekološkog skupa )

[outlaw]

Re: Zaduženost

Čovječe što si se raspisao tychotx! Možeš ti kad hoćeš!

[mali priest]

Re: Zaduženost

zaobravljas jednu stvar a to je inflacija koja je normalna sve do nekih 5% na godisnjoj razini
naime uzima se godina koja je ekonomski bila prosjecna uzeta u obzir sa drugim godinama te se prema njoj moze odredjivati realno stanje gospodarstva jer se postotci inflacije pribrojava te na kraju umanjuju kako bi se doslo do tocne brojke kolika je zaprav zaduzenost
tako da onih 14.6 milijardi eura koja je bila duzna jugoslavija su u prvom redu ako cemo uzeti inflaciju u danasnjim uvijetima puno veci novci
ako uzmemo uz to kamatnjak ,a kao sto znamo nastupio je rat ,bez investicija (stednje) dogodio se znatan pad BDP-a ,a kamatnjak je svake godine isti te se time sukladno tome i povecavao za osnovicu na godisnjoj razini
nije da je problem nastao u 80-ih godinama bivse jugoslavije ,problem je nastao socijalnom privredom tamo 50ih godina proslog stoljeca ,znaci ubijanjem konkurencije ,stvaranjem monopola ,zapostavljanjem investicija ,te okretanje teskoj industriji te fiskni polozaj u radnom sustavu ,bez pomaka prema gore ili dolje
uglavnom tu se radnik poceo odnositi prema poslu na nesto drugaciji nacin sto je drustvo u cijelosti promjenilo u krivom smjeru a to je ovo sljedece :

uglavnom problem nije ni u politicarima ,njima samima nego je problem u socijalnom kapitalu
jos je tamo prije par desetljeca putnam napravio jedno od najvaznijih dijela drustvenih znanosti
na primjeru italije je pokazao da niti promjene u politickoj sistemu ,niti administraciji ,institucijama nemoze promjeniti stanje u samom drustvu
sjever italije i jug italije su doslovno politicki bili isti ,sve je bilo isto institucinirano na razini lokalne samouprave
stranke koje su bile na vlasti u postotcima se nije razlikovalo nimalo
pa ipak sjever italije je razini razvijenosti jednog SAD-a ili Njemacke a jug je sa druge strane slicniji Grckoj ili Turskoj
pa kako je sad to moguce ako je sve identicno ,od strukture vlasti ,politickih stranaka ,institucija ,proracun itd....
stvar je u ljudima ,odnosno u socijalnom kapitalu
a to je onaj problem koji mi balkanci imamo u velikoj mjeri ,velika zavist ,svako gleda kako ce koga prevariti i opljackati ali na suptilan i mudar nacin
uglavnom dok se ne promjenimo kao drustvo nemoze ocekivati da ce nas bilo ko uopce spasiti
uglavnom mi se zalimo na politicare ,a od njih se ne razlikujemo nimalo ,jer i oni isto dolaze iz drustva iz kojeg mi dolazimo i vjerujte nisu nimalo drugaciji po razmisljanju od obicnog gradjanina
pitanje je
da vi imate priliku ,da ste u situaciji jel bi ste uzeli 10 % od neke zarade koje ste trebali utrositi na neke javne radove ili na kamione ?
e pa 99% ljudi bi to ucinilo
onaj 1% ili si sveci ili su retardirani ,u vecoj mjeri ovo drugo

[Šimun]

Re: Zaduženost

ne baratam tolikim znanjem ko vi, samo cu ostaviti jednu izreku:

"lako je odbiti neponudjeno"

(odnosi se na zadnji dio teksta koji je priest pisao...)

[kelly]

Re: Zaduženost

nije da je problem nastao u 80-ih godinama bivse jugoslavije ,problem je nastao socijalnom privredom tamo 50ih godina proslog stoljeca ,znaci ubijanjem konkurencije ,stvaranjem monopola ,zapostavljanjem investicija ,te okretanje teskoj industriji te fiskni polozaj u radnom sustavu ,bez pomaka prema gore ili dolje

Slažem se s malim priestom, komunistički sustav nas je zajebao, da ga nismo srušili danas bi bilo deset puta gore nego što je sada. Komunizam je vjerojatno najveće sranje ikada izmišljeno.
I taj dug države je uglavnom dug građana: kupiš stan ili auto na kredit i to ide u vanjski dug države, ništa tu država nije kriva niti zadužena. Kad ne bi mogao dobiti kredit za stan ili auto opet bi bila kriva država, e jbg uvijek je kriva država a nikad nismo mi krivi što dižemo tolike kredite iznad svojih mogućnosti...trebamo jednom preuzeti odgovornost za svoje postupke a ne stalno druge optuživati za sve što ne valja.

[JoggericaLily]

Re: Zaduženost

tako da onih 14.6 milijardi eura koja je bila duzna jugoslavija su u prvom redu ako cemo uzeti inflaciju u danasnjim uvijetima puno veci novci...
uglavnom problem nije ni u politicarima ,njima samima nego je problem u socijalnom kapitalu

1.
14.6 milijardi eura je u inflaciji kune puno više jer treba puno više kune za taj iznos
inflacija znači smanjenje vrijednosti tog novca prema nekoj stabilnoj valuti

2.
problem je i u socijalnom kapitalu tj. ljudima
ali problem je trenutno u guzičarima političarima koji potiču uvoznu politiku
a sputavaju poljoprivredni razvoj i industriju te poduzetništvo
zašto je tako?

a) zato što se uvozom uvoznički lobi namlati puno više profita
b) poduzetnišvo = više truda i ulaganja a manje profita
c) uvoz = manje truda, veća brzina, više profita
d) neoliberalna politika = uništiti industriju i poljoprivredu neke zemlje te izvoziti svoje proizvode u nju s ciljem pronalaska novog tržišta i izvlačenja resursa iz te zemlje
e) zapadne zemlje žele neoliberalnim trendom imati izvozna područja u kojima je uništena autohtona poljoprivreda i proizvodnja

[JoggericaLily]

Re: Zaduženost

A gdje smo zapravo?
Usprkos svim uspjesima, BDP nam je tek neznatno ve!i nego
1989. godine. Me utim, mnogi drugi pokazatelji kudikamo su
nepovoljniji. Tako je inozemni dug od 3 mlrd. $ u 1994. godini
prešao zabrinjavaju!u razinu od 50 mlrd. $ (ožujak 2008. godine).
Nezaposlenost je dramati#no iznad razine 1989. godine, za koju
nitko ne!e tvrditi da je bila uspješna jer je bila samo jedna u dugom
nizu „mršavih“ godina obilježenih inflacijom.
Na po#etku 2008. godine nije samo nezaposlenost velika, nego
se ubrzava i inflacija pa, prema tome, stagflacija postaje temeljna
karakteristika hrvatskoga gospodarstva.

Višak uvoza nad
izvozom predstavlja dodatnu poreznu osnovicu, kako za porez na
dodanu vrijednost, tako i za trošarine. Ve!i raspoloživi društveni
proizvod od proizvedenoga tako ima „učinak droge“.

Guste Santini: Uvodno izlaganje: Od inflacije do duga i inflacije
10 EKONOMIJA / ECONOMICS, 15 (1) str. 9-12 (200 www.rifin.com

***
Više pokazatelja upu uje na to
da vanjski dug poti!e porast unutarnjih cijena, odnosno inflacije
u zemlji. Ponajprije se radi o tome da se veliki dio prirasta BDP-a
transferira u inozemstvo u obliku pla anja kamata i dividendi. Neke
procjene govore da se oko 3% prirasta BDP-a kroz taj kanal odlijeva
u inozemstvo.
Žarko Primorac: Vanjski dug i inß acija
EKONOMIJA / ECONOMICS, 15 (1) str. 21-24 (200 www.rifin.com

[tychotx]

Re: Zaduženost

zaobravljas jednu stvar a to je inflacija koja je normalna sve do nekih 5% na godisnjoj razini
naime uzima se godina koja je ekonomski bila prosjecna uzeta u obzir sa drugim godinama te se prema njoj moze odredjivati realno stanje gospodarstva jer se postotci inflacije pribrojava te na kraju umanjuju kako bi se doslo do tocne brojke kolika je zaprav zaduzenost
tako da onih 14.6 milijardi eura koja je bila duzna jugoslavija su u prvom redu ako cemo uzeti inflaciju u danasnjim uvijetima puno veci novci
ako uzmemo uz to kamatnjak ,a kao sto znamo nastupio je rat ,bez investicija (stednje) dogodio se znatan pad BDP-a ,a kamatnjak je svake godine isti te se time sukladno tome i povecavao za osnovicu na godisnjoj razini
nije da je problem nastao u 80-ih godinama bivse jugoslavije ,problem je nastao socijalnom privredom tamo 50ih godina proslog stoljeca ,znaci ubijanjem konkurencije ,stvaranjem monopola ,zapostavljanjem investicija ,te okretanje teskoj industriji te fiskni polozaj u radnom sustavu ,bez pomaka prema gore ili dolje
uglavnom tu se radnik poceo odnositi prema poslu na nesto drugaciji nacin sto je drustvo u cijelosti promjenilo u krivom smjeru a to je ovo sljedece :

uglavnom problem nije ni u politicarima ,njima samima nego je problem u socijalnom kapitalu
jos je tamo prije par desetljeca putnam napravio jedno od najvaznijih dijela drustvenih znanosti
na primjeru italije je pokazao da niti promjene u politickoj sistemu ,niti administraciji ,institucijama nemoze promjeniti stanje u samom drustvu
sjever italije i jug italije su doslovno politicki bili isti ,sve je bilo isto institucinirano na razini lokalne samouprave
stranke koje su bile na vlasti u postotcima se nije razlikovalo nimalo
pa ipak sjever italije je razini razvijenosti jednog SAD-a ili Njemacke a jug je sa druge strane slicniji Grckoj ili Turskoj
pa kako je sad to moguce ako je sve identicno ,od strukture vlasti ,politickih stranaka ,institucija ,proracun itd....
stvar je u ljudima ,odnosno u socijalnom kapitalu
a to je onaj problem koji mi balkanci imamo u velikoj mjeri ,velika zavist ,svako gleda kako ce koga prevariti i opljackati ali na suptilan i mudar nacin
uglavnom dok se ne promjenimo kao drustvo nemoze ocekivati da ce nas bilo ko uopce spasiti
uglavnom mi se zalimo na politicare ,a od njih se ne razlikujemo nimalo ,jer i oni isto dolaze iz drustva iz kojeg mi dolazimo i vjerujte nisu nimalo drugaciji po razmisljanju od obicnog gradjanina
pitanje je
da vi imate priliku ,da ste u situaciji jel bi ste uzeli 10 % od neke zarade koje ste trebali utrositi na neke javne radove ili na kamione ?
e pa 99% ljudi bi to ucinilo
onaj 1% ili si sveci ili su retardirani ,u vecoj mjeri ovo drugo

onih recimo 15 milijardi eura jugo duga nije sve palo na leđa hrvatskog naroda nego ako je hrvatska dobila 23% sto u novcu, sto u zlatu, sto u zgradama prilikom raspodjele nasljeđa jugoslavije stoga je vjerovatno i preuzela 23 % vanjskog duga ili nesto slicno. to je negdje oko 3,45 milijarde eura. oprosti ali meni nije jasno kolika mora bit inflacija i kamata da se u tako kratkom roku dosegne brojka oko 60 milijardi eura? pa mi cemo i grcku presisat u skorasnje vrijeme ako se nastavi takvim tempom! zao mi je sto se nisi osvrnuo za povrsinskim informacijama vezanim za srbiju. jos jednom zasto oni nemaju toliki vanjski dug? opet podsjecam na embargo i ratno stanje ali embaro je gora stvar od rata i to uzmi u obzir. i jos jedna stvar raspadom juge oni su preuzeli veci vanjski dug od RH. istina je da njihov narod zivi losije jer nemozes dignut drzavu na noge u kratkom vremenu ali se barem otvaraju nova radna mjesta i nesto se pokrece a ovdje kod nas sve ide nizbrdo. sad nasi razmisljaju dizat pdv ili ce ukinuti nultnu stopu na odredene proizvode. tu je jos krizni porez i kako da se ide naprijed. dizu kredite i hvale se time! krivi smjer gospodarske politike 50-ih godina proslog stoljeca, mislim od kud vam to. pa cijela drzava je bila bojno polje i jedini zdravo razumski izlaz je pokretanje crne industrije. pa sve vaznije drzave svijeta su se tako razvile samo neke prije neke kasnije. eto vam Kina ona se tako naglo razvila i jos razvija zahvaljujuci teskoj industriji. s ovim da se stvorio monopol i da nema konkurencije se slazem no da se nije investiralo u neke vazne projekte , to je malo bedasto. Evo jedna primjer vezan za vec bivsu nam INU. ako se nije nista investiralo zasto je INA imala naftna polja u koncesiji u siriji?! pa boze dragi INA je među prvima samostalno razvila 100% sinteticko ulje no zbog stanja vozila na podrucju jugoslavije ali i sire takva se ulja nisu proizvodila u velikom broju.
ako je moguce samo mi odgovori na pitanje s vrha jer me jedino ono zanima.
ovaj primjer sa italijom je skolski primjer i tu doista nemam sto komentirati osim sazeto reci da sjever hrani jug!

[Vladebisi]

Re: Zaduženost

Evo da i ja dam svoj obol ovom neiscrpnom tekstu.Da se odma razumijemo,apolitična sam osoba i bio sam do sada 2 puta na izborima u svojih 26 godina,na jednim lokalnima di sam glasao za HDZ jer su u mom mjestu odnosno gradu oni do sada se pokazali kao jedini koji nekaj znaju(naime ove druge stranke na lokalnoj razini su trust seljana-u intelektualnom i građanskom smislu i ne vide dalje od svoje guzice).Na predsjedičkim izborima sam glasao sad za Josipovića iz čistog razloga jer od 2 zla treba izabrat manje a za Banderasa svimo znamo kakva je lopina i to kaj neki briju da je on napravio nekaj puno za Zagreb bude se tek u vrlo brzo vrijeme vidlo,kad počinju(a već su počeli) dolazit na naplatu razni krediti kojima je on uhljebljivao svoje jarane i rođake.
U svakom slučaju,traba razlikovati dvije stvari a to je istina i činjenice.Svatko od nas zajedno s tim političarima ima neku svoju verziju,svako od nas je pametan i smatra da zna kaj se dogodilo,kaj se događa i kaj će se dogoditi sa našom političko-ekonomskom situacijom.Ali činjenice su drugo.Činjenice su da od kad je HDZ na državnoj razini došao ponovno na vlast da se vanjski dug gotovo udvostručio.Činjenice su da imamo ogroman državni aparat u kojem su razni ljudi preplačeni a neki i potplačeni čisti primjer da moj bivši kolega radi ko zaštitar u poglavarstvu i ima plaču od 6000 kn+bonusi a jedan kirurg u opčoj bolnici ima 8-9000 kn kaj je apsurd nad apsurdima.Činjenica je da se rat bio isprovocirana igra u kojoj su pravila dogovarali Tuđman i Milošević a ljudi su to platili svojim glavama.Činjenica je da je Tuđman omogučio privatizaciju državnih firmi(imovine) koje su rasprodane za sitne pare raznim mutnim likovima ala Kutle-Mutle i ostala kompanija koji su ih poslije devastirali,zatrli proizvodnju i prodali njihov kapital u vidu zemljišta,strojeva,građevina i samim time osigurali sebe,svoja i pokoljenja drugih koji su s njima bili u igri.Činjenica je da su Hrvati iz inozemstva slali za vrijeme rata u Hrvatsku ogromne količinu financijske pomoči i dan danas neki otplačuju kredite koje su dizali(od moje stare kum iz Njemačke npr) da bi poslali pomoč u Hrvatsku a velika količina tih novaca je završila u rukama raznih kriminalaca.Činjenica je da je moj susjed,zaposlenik Hrvatske vojske kad je dolazio SDP na vlast 3 dana iza vojarne spaljivao razne dokumente koji bi mogli poslužiti kao dokaz protiv tadašnje vlasti zbog inkriminirajučih radnji u kojima je ta vlast sudjelovala.Činjenica je da nam pravno-zakonodavni sustav ne funkcionira uopče,da je korumpiran(na čelu s Bajićem pa čak bi se usudio reči i Mesićem) i ispolitiziran zato je i moguče da tko god dođe u priliku može uzet svoj dio kolača.Činjenica je da velika večina ovih ljudi koji su uhičeni u raznim "akcijama" hrvatske policije,tj.kao uhvačeni su s prstima u pekmezu će biti oslobođena,nekolicina najslabijih karika će se pozatvarat na par godina,ljudi koji su na čelu tih "poslovnih pothvata" neče nikad biti uhvačeni a sve se to odvija kao dobro isplanirani igrokaz za EU da bi im se dodvorili i da nas oni prime u svoje članstvo i samim time da se u RH dovuče kapital u vidu raznih poticanjih sredstava koje EU daje svojim novim članicama koje su u razvoju itd.Činjenica je da velika večina ukradene love neče biti nikad vračena u državnu blagajnu i da ćemo te dugove na kraju mi obični građani(i još par naraštaja poslije nas) morat otplačivat.
Inače o ovome bi se moglo razglabat danima i prosipat razne filozofije,naravno oni koji imaju neke koristi od države u smislu omogučavanja lagodnog života na račun ostalih koji svoj kruh pošteno zarađuju( u koje ubrajam i sebe) će štiti svoje pulene i klicat njihova imena na raznim skupovima,ovi drugi će manje klicat za svoje pulene jer su uglavnom preokupirani svojim problemima i suštim preživljavanjem i priča ide u krug,ponavlja se i vrti iz dana u dan.Živjela RH u kojoj kao vlada demokracija i slava mrtvima koji su ginuli za nju nažalost-uzalud!

[kelly]

Re: Zaduženost

Na predsjedičkim izborima sam glasao sad za Josipovića iz čistog razloga jer od 2 zla treba izabrat manje

Potpuno se slažem. I to je naša žalost i tragedija: umjesto da biramo boljega, mi biramo manje lošega...

[Car]

Re: Zaduženost

koliko ja znam juga nije kriva za privatizaciju u RH, takodjer nije kriva za ideju 200 bogatih obitelji u RH, takodjer nije kriva za neplansko zaduzivanje kako bi se "ispunila" predizborna obecanja , takodjer nije kriva za kradju pustih mil. preko drzavnih institucija, isto tako za prodaju HT-a, Ine.........................
Ova gov...na u kojima smo sada nemaju veze sa jugom

1991. javni dug Hrvatske bio 5,8 milijardi dolara od kojih je četiri milijarde otpadalo na unutarnji, a 1,8 milijardi na vanjski dug.

odakle sada dug veci za 10x ??

[mali priest]

Re: Zaduženost

halo
zaboravljate jednu stvar
to je ista ekipa koja je sjedila na zadnjem vanrednom kongresu SKJ ,ili se skolovala u Kumrovcu ili su bili obnasatelji duznosti u komitetu ili su bili clanovi stranke KPJ
uglavnom od Tudjmana ,pa danas do Josipovica ,svi su ono odrasli u marksovom sistemu ,koji je totalno drugaciji nego ovaj danas,totalno drugi sklop vrijednosti i ciljeva
pazite ja se u prvom redu divim radu Marxa i kasnije Engelsa i ostalih socijalista
ali ono sto je problematika u tome svemu da to jako dobro stoji u teoriji i da bi mozda u nekim uvjetima bilo to idealno drustvo ,ali je kao sto sam vec napomenuo problem u ljudima i njihovoj zelji za moci i bogatstvu
u prvom redu se to odnosi na nas mentalitet
tako da bili mi u ovom sistemu ili nekom drugom ,ne preostaje nam nego da budemo tocno ovdje gdje jesmo ,uz male skokove prema gore ili dolje
jedina stvar koja nas moze spasiti je otkrice velikih izvora fosilne energije ,u ljude se vise nazalost ne pouzdajem jer kako je hobbes odavno rekao "Covjek je covjeku vuk!"
vi sad ocekujete da ce neki novi ljudi nesto promjeniti ,e pa nazalost to se nece dogoditi ,uglavnom stvar je u mentalnom sklopu a kakve su ove danasnje mladje generacije ,medju koje spadam i ja ,mogu reci da nam se lose pise
svi tu spominju neke dugove ,ovo ono
pa gledajte covjek prvo gleda da pomogne sebi ,vecina ljudi ulazi u politiku radi vlastite koristi ,ili cemo tako ,ili cemo vratiti oligarhiju ili aristokraciju pa neka samo bogati rentijeri koji se nemoraju brinuti o buducnosti mogu odredjivati nasu politiku ,jer od nje nemoraju imati direktne koristi
ove milijarde ce se i dalje gomilati ali pazite taj dug nas zapravo drzi na zivotu
da nema toga duga ,zivjeli bismo puno gore nego sada
dobar primjer je srbija
oni nemaju takav dug ,ali da ,oni imaju i nekih 300 eura place mjesecno i uz to nekih 18 % nezaposlenih ,znaci vise od Hrvatske
kod njih su jos uvijek najcesci automobili na cestama lada ,jugo,stojadin itd....
ja te aute vidim kod nas samo kao raritete ili na odlagalistu otpada
mi zivimo iznad svojih mogucnosti ,ali gledajte to je taj sistem neoliberalizma ,dug ,kamatnjak je stvar napretka drzave ,kaynes je to shvatio prije puno vremena kad je dug bila samo krajnja nuznost ,ali danas je recimo najbogatija i najmocnija drzava na svijetu i najzaduzenija
mozda da nam se zivotni vijek produzi na nekih 200godina ,onda bismo mogli razmisljati na duze staze ,ali zato postoje krediti da se takve stvari ubrzaju ,da nam se standrad zivota podigne ,da se bolje zivi ali ne prividno ,jer novac je samo transakcija ,mjera placanja ali one razlike koje se vide su u nekretninama ,u pokretninama itd,,, i tu hrvatska ne stoji nimalo lose
hrvatska kao drzava posjeduje jednu od najkvalitetnijih sumskih bogatstava u europi ,takodjer treba uzeti i obzir pitku vodu,ali mi to ne iskoristavamo ,nazalost ,jedino je to greska ,nema inovacija ,a ne investiticija
cemu investicije ako se ulazu u vec potrosne proizvode bez novih ideja
ideje ,inovacije to je ono sta nam fali
politicari nemaju veze sa time ,to ima veze sa nama samima da povecamo svoje obrazovanje i da ga usmjerimo na stvari koje ce nam pomoci da danas sutra nam bude bolje

[Sisi]

Re: Zaduženost

Istina o kojoj se u Hrvatskoj šuti

Bogataše u EU kod nas najviše zanima Slavonska ravnica, izvori pitke vode i naša obala zajedno s otocima. Industrija ih ne zanima, to imaju kod sebe u Koreji, Kini, Vijetnamu, Turskoj i Indiji.

Njih naša industrija koja im konkurira smeta. Nju treba uništiti. Pogledajte samo kakav pritisak rade na našu vladu u vezi brodogradilišta. Naša brodogradilišta im smetaju jer konkuriraju Korejskima, koja su u njihovom vlasništvu. To opravdavaju slobodnim tržištem i zaštitom tržišnog natjecanja.

Kad smo već kod slobodnog tržišta, da kažem i to da je njihova teorija da sve što nije profitabilno, dakle što ne može na tržištu opstati, treba propasti.

Ako se samo malo suprotstavimo, izvući će asa iz rukava, a to je da će preko noći zatražiti povrat svih dugova, što je ovoga časa oko 50 milijardi USD.

I što mislite što nas onda čeka?

Čeka nas jedino moguće, a to je uvođenje maksimalnih poreza na sve moguće i nemoguće, od poreza na rogatu stoku za seljake, porez na višak stambenog prostora, porez na vikendice, aute (neke od tih poreza već imamo, ali će sada biti nekoliko puta veći), porez na porez – i do čega će to
dovesti?

Dovest će do drastičnog pada cijena nekretnina i do općeg kolapsa u zdravstvu, školstvu i trgovini.
I sada je jasno zašto EU inzistira na brzom sređivanju gruntovnice i zemljišnih knjiga.

I sada su te zemlje lansirale priču o globalizaciji. Što se to krije iza globalizacije? Globalizacija je kolonizacija bez ispaljenog metka.

http://www.agroburza.hr/2010/03/istina- ... skoj-suti/