Periodični post i skidanje tvrdkornih masti

[dizajner]

Dijeta, u vidu periodičnog posta kao načina prehrane, premošćuje problem oslobađanja od tvrdokornih masti. Kod mojih klijenata rijetko smatram potrebnim upotrebu vrlo naprednih tehnika za odstranjivanje zadnjih depoa masti. Objasnit ću vam zašto, ali prvo pogledajmo što se krije u pozadini toga!

...

http://www.building-body.com/periodi...nih-masti.html

[TripleZ]

Re: Periodični post i skidanje tvrdkornih masti

IF je po meni najbolji nacin cutting-a...


je li vas clanak ili preved i prilagodjen? zasto se ne govori o HGH i ogromnog uticaja periodicnog posta na lucenje istog u tijelu?

koliko hocete je novih istrazivanja da IF moze povecati lucenje HGH u tijelu do 20x, sto ce isto tako dovesti do vece potrosnje kalorije/skidanja sala...

[Maximus1950]

Re: Periodični post i skidanje tvrdkornih masti

Nekako mi se 20x cini preveliko povecanje, ajmo rec da san a priori poprilicno skeptican ali rado bi vidia nekakva istrazivanja ako ih mozes iskopat 3Z?

Moran pohvalit IF, stvarno daje odlicne rezultate... Samo nisan siguran da clanak govori o tome? Govori o periodicnom postu, sta bi valjda znacilo da svako toliko nebi bilo lose postit, dok je IF na hrvatski prevedeno kao isprekidani post, iako spominje intervale od 12-18 h(cak i 10-30h sta je dosta sirok okvir) cini mi se da je to previse i za IF, osim eventualno tijekom noci.


A sta se tice sadrzaja clanka... Poprilicno san siguran da je ovo jedna od onih stvari koje treba uzet sa jako velikom rezervom... Covik savjetuje cardio nataste pa utrening s utezima?
Koliko san ja upoznat sa krebsovim ciklusom, uz kisik i masti, neophodan faktor su i ugljikohidrati. I pokusali mi to okrenit ovako ili onako, znacajna kolicina ugljikohidrata se koristi pri aerobnom radu. A u slucaju praznih glikogenskih rezervi (sto je slucaj ujutro, ili nakon dugog posta), umisto UH se koriste arginin, valin, izoleucin, glutamin sta ja mislin da nikome nije cilj, i mislin da 10 grama bcaa nataste prije cardia i treninga utezima nece puno promjenit cinjenicu da ce bit gadnog katabolizma...
400px-Citric_Acid_Cycle_interactions_(hrvatski).svg.png
Pojednostavljena shema.

Naravno posli obroka nema smisla radit cardio, visok inzulin itd, ali po meni je suludo radit cardio nataste. Odredjena zaliha glikogena bi trebala postojat...
Druga je sad stvar sta vecina ljudi pola godine kroz jesen i zimu se pretrpavaju, pa se u 5. misec sjete da idu brzo na more, pa u misec dana suludim rezimima pokusavaju nemoguce, na kraju i sam autor kaze da je vecinu klijenata normalnim putem dovea do rezultata. To je nas mentalitet 11 miseci radimo naopako i onda bi sve u 1 tjedan ispravili...

Doduse autor kaze da je ovo ekstreman rezim, za uklanjanje uklanjanje zadnjih komada masnih naslaga i u tom pogledu neman iskustva jer san na nekakvih 8%, nikad nisan ni pokusava ic ispod, ali svejedno, omjer ulozenog i dobivenog mi se cini izrazito nepovoljnim...

[Maximus1950]

Re: Periodični post i skidanje tvrdkornih masti

Katabolizam nije nesto cega se triba panicno bojat, ali je cinjenica da ga ljudi jako podcjenjuju i zato mi se cini da ovaj rezim bez pomoci raznih preparata nece polucit zeljene efekte kod naturalca, bas me zanima misljenje nasih profica na forumu...

(ispricavam se na double postu, isteklo mi 5 minuta )

[TripleZ]

Re: Periodični post i skidanje tvrdkornih masti

evo ga maximus (vidio sam istrazivanje sa instuituta koji pokazuje ove rezultate od 2000% za muskarce a 1300% za zene ali ne mogu sad da ga iskopam, medjutim spominje se ovdje)
http://drjones.tv/topics/increase-hg...ttent-fasting/
http://www.naturalnews.com/034704_in...tness_HGH.html (ovdje na dnu imas razne studije, pod 'sources' )
ovdje navedena studija s rezultatima http://fitness.mercola.com/sites/fit...h-hormone.aspx

ako ti nije mrsko citati, ovo bih ti preporucio http://www.leangains.com/2011/01/bet...ower-meal.html

ovdje vidi br. 6 i 9 ako zelis: http://www.leangains.com/2010/10/top...-debunked.html

[Maximus1950]

Re: Periodični post i skidanje tvrdkornih masti

Hvala 3Z! Bilo bi mi mrsko ne imat informacije a ne citat

Sta se tice IF-a, i kod mene su bila 3 obroka, u razmaku od cca 8 sati, tako da i osobno mogu rec da funkcionira.

(Ovo sljedece se ne odnosi direktno na IF, vec generalno na sveukupno "bb znanje") Ja volin gledat na stvari izrazito kriticki, jer fitness/bodybuilding nije nisto drugo nego jedna velika industrija i iz dana u dan nam se servira nesto novo, carobno, djelotvorno, da bi vec sutra to bila najveca greska koju se moze napravit i onda se cudesno pojavi nova metoda. Sve je naravno potkrijepljeno informacijama i "istrazivanjima" i sada sam dr. Jones kaze kako je prije nekog vremena IF bio okarakteriziran kao neucinkovit sto je bilo argumentirano istrazivanjem koje je bilo u najmanju ruku nategnuto... Znanost je nazalost izrazito podlozna manipulaciji, evo, pogledaj seriju dokumentaraca o "znanosti"

Teme su s podrucja drustvenih znanosti, ali svejedno, radi se o uglednim norveskim istrazivacima sa jednog instituta koji su a priori odbacili vrlo vjerojatne teze i i ciljano istrazivali da bi potvrdili svoje fix ideje. Nakon dokumentarca je taj instrazivacki institut zatvoren. E sada, imamo americki FDA, svi znamo da su oni sve samo ne zastitnici potrosaca hrane i lijekova i isto tako znamo koliko stvari i supstanci su oni pustili u promet kao ispravne a dokazano je da to nije niti blizu istini(primjera ima na bacanje)... Kad god se pojavi nesto novo i dramaticno, ne mogu sakrit skepticizam, jednostavno iz cinjenice sto smo mi konzumenti svega toga, i kao takvi smo i izvor zarade, a ljudsko tijelo je nazalost jos uvik misterij, za puno stvari ne znamo kako zapravo funkcioniraju a industrija dobro zaradjuje na racun naseg neznanja i njihove manipulacije informacijama. Obican laik misli da se Coleman "ubilda" od protejina i krejatina, dok neko informiran zna da tu ima jos nesto(naravno ne podcjenjujem ulozeni trud i rad, to je neosporno, ali je cinjenica da on ima sponozore koji zive od njegove "lazi"), kako bi bilo da nismo obicni laici i u sferi znanosti i da drugim ocima gledamo znanstvene Colemane? Kako bi rekao Gordon Gekko "Greed, for lack of a better word, is good. Greed is right. Greed works. Greed clarifies, cuts through, and captures, the essence of the evolutionary spirit." Mi smo jos mladi, al triba pitat ljude koji su u ovome +10 godina pa ce oni rec koliko su se stvari puta okrenile naopako u tom razdoblju, jedino sta nas moze spasit je razum i oprez... Malo san skrenia s teme, ali cini mi se da ljudi bas i ne vole o ovome razmisljat a jos manje pricat, a o ovim temama bi svakako tribalo raspravljat na ovom forumu...

E sada da se vratin na temu... IF im se svidja(i sam san ga prakticira uz umjerene intervale gladovanja jel), ali na prvi pogled ima nekoliko manjkavosti koji se onako ovlas spominju i preko njih se gotovo sutke prelazi...
Onaj zadnji clanak san odavno procita i sve tocke su vise manje bro science mitovi, i dobro da je onako temeljito razjasnjeno,nikad dosta ponavljanja o tome. Ali katabolizam se bas i ne spominje u fasted treningu, govorin sada o clanku sa bb portala di covik savjetuje prvo cardio pa onda utege u fasted stanju, nije katabolizam babaroga da se razumimo, ali u svim procesima dobivanja energije se koristi secer, i u aerobnima a to ljudi bas i ne spominju, ok procita san u jednom od tvojim clanaka, nece se razgradjivat misic koji radi nego neki neaktivni, ali svejedno, steta misica. I kao onda se treba retroaktivno punit UH, ne znan sta bi to uopce trebalo znacit, to nece ponistit nastalu stetu, zasto radi 2 koraka naprid i jedan korak nazad kad se sa jako malo UH moze eliminirat taj korak unazad? Ja sada ne govorin o nekom bolesnom carb loadingu, ali umjerena kolicina bi bila pozeljna prije treninga. Ok istrazivali su muslimanske sportase i pokazao se jako mali pad, ali pad ipak postoji. Pa kazu, nece vam nista bit od fasted treninga, ali ako imate natjecanje, ako radite snagu, ipak uzmite UH. Ljudi se ogradjuju sami od sebe... Pokusavaju IF prgurat kao univerzalno rjesenje. IF je fenomenalan alat u odredjenim situacijama, ali sigurno nije savrsen i pogodan za sve.

Dalje, spominje se da zene mogu izgubit mjesecnicu i reproduktivnu sposobnost, to je nesto privremeno, ali svejedno, za zene je to veliki rizik, i ako je takav rezim dijete savrseno dobar za sve, kako to da zenama pada estrogen? Jedini njihov savjet je, ako zelite imati djecu pricekajte sa IFom, a poslije je kao dobro izbacit se iz hormonalne ravnoteze...

Sta se tice (dobivanja) misicne mase, jedino sta je vazno je kalorijski unos, tu nema zabune, nece se desit cudesa zboga IFa, ali ne vidin zasto bi iko trenira nakon 6,7 ili 8 sati gladovanja...

3Z nemoj ovo dozivit ko napad molin te, samo volin cut drugacije misljenje, pogotovo ako je dobro argumentirano

[TripleZ]

Re: Periodični post i skidanje tvrdkornih masti

sto pad, nije mi prvi put da to citam :P a o IF citam vec sigurno 2 godine, odprilike sam sve argumente vidio za i protiv....eh sad ukratko da se na dovezem na neke tvoje tacke:

prvo, IF nije za svaku situaciju optimalan..... da, djelimicno tacno - IF, ako se uzme kao samo ''posti 16 sati, onda uradi trening pa onda za par sati unesi sve kalorije i to je to'' nije optimalan...ali IF nije ogranicavan na samo to....kao prvo trening se ne mora raditi prije obroka, ne mora biti bez unosenja BCAA prije itd. itd.

druga stvar, ''zasto bi neko trenirao poslije gladovanja?'' bas zbog toga sto IF ima pozitivan uticaj na organizam, i mnogo ljudi nakon probavanja tog principa ostaj zauvijek na tome i ne zeli vise ili ne osjeca potrebu nikakvu da jedu prije treninga....ako imas 1 trening dnevno, ne radis neke duge aerobne aktivnost(bas duge, odnosi se na npr. polumaraton) meal timing uopce nece imati veliki uticaj na body composition


sva ama bas sva takva i slicna pitanja su razrjesenja ovdje: http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=3587831




od alan aragon-a sam na ovom forumu procitao jedno 5000+ postova o IF, i on je jedan od onih koji ne zaobilazi sve sporne teme po tom pitanju, pa ako zelis da potrazis http://forum.bodybuilding.com/showth...post1003483203


katabolizam zbog posta od 16 sati ? haj zamislicu da to nisi rekao...


na kraju mi ostaje samo da kazem, da je preporucujem taj princip jer sam ga i sam isprobao i islo mi je odlicno, a i sto je maltene svako koji se ozbiljno toga prihvatio bio prezadovoljan rezultatima




za zene i estrogen stvarno tako nesto i nisam cuo jos...ali evoluciono gledano to mi nema logike - zasto onda nisu bili u toj opasnosti prije kada se nije moglo imati dobro rasporedjeni obroci, nego kad ulovis jedes ?



i da, danas plovimo u broscience i planovima koji ne rade, a ljudi sve manje shvacaju da causation/=correlation pa uzimaju savjete od svakoga, ali eto sta ces, trudimo se da razjasnimo kako nam tijelo funkcionise

[Maximus1950]

Re: Periodični post i skidanje tvrdkornih masti

Heheheh druze pazljivo citaj sta san napisa, nisan govoria o katabolizmu samo zbog 16h posta, i meni je to smisno, govoria san o 16h posta na kojeg se nadovezuje cardio pa utezi.

IF je zanimljiva tema, o kojoj nazalost jos ne znan dovoljno, stvarno cu morat sta vise procitat o tome, hvala na linkovima, kako je krenilo jos cemo se udruzit i skupa navijestat evandjelje po IFu

Poanta price mi nije bila diskreditiranje IFa, cisto me smeta "novinarski" pristup vecine i prikazivanje iskljucivo pozitivne strane bilokoje price, zanimaju me svi aspekti i zanima me strucno i objektivno misljenje, kakvo god ono bilo a ne poluinformacije, mitovi i istrazivanja sumnjivih strucnjaka financiranih fitnes industrijom.

Sta se tice estrogena, taj podatak san procita u jednom od clanaka koje si ti linka

[TripleZ]

Re: Periodični post i skidanje tvrdkornih masti

pa tamo na onom gdje sam stavio da imaju razne studije ? da nisam sve procitao


ne gotivim ni ja novinarski pristup...ali najvise postovani ljudi sto se tice ishrane za BBing danas (martin, norton, alan aragon, mccarthy) su sa puno muke u posljednih par godina ovaj nacin doveli ono sto bi rekli 'na vidjelo' - i to sa puno muke...sam vidim da je na forumima medju najpopularnijim nacinima ishrane trenutno(iako se to suprostavlja onome sto vec vecina ljudi misli, poBogu koliko samo ljudi znam da strahu oko gubitka misica ako ne unese casein navece ili tako nesto) iako kako vidis iz prvog linka kad je martin napravio svoju temu prije 5-6 godina prvi odgovor koji je dobio je bilo ironicno ''oh dear God'' dok da sad neko napravi temu ''IF doesnt work'' isti taj bi odgovor dobio


za katabolizam, posteno, moja greska


sto se tice finansiranja fitnes industrije, mislim da je upravo IF i iifym ono totalno suprotno i radi bas u negativnu korist proizvodjacima suplemenata

[dizajner]

Re: Periodični post i skidanje tvrdkornih masti

IF je po meni najbolji nacin cutting-a...


je li vas clanak ili preved i prilagodjen? .

Preuzet, mi ga nismo prevodili.