Prehrana bodybildera

[kingpin]

Re: Chat

...zavarava vas samo osjecaj sitosti, ne znam kako se zove taj ku.rac koji tijelo izlucuje pa ti zeludac krulji te ti to sjebava tu, po meni najcescu, psihicku glad...poanta je da ne treba "ispijati" mozak oko ovakvih stvari

upravo tako! a ionako bi trebali imati obrok svakih nekoliko sati tako da niti ne stigneš ogladniti.

evo ja već neko vrijeme ne koristim glukozu u pwm-u, ne pretjerujem s P a UH držim nisko i tu i tamo ubacim neku čoksu ili keks da popunim deficit i je*beš mi sve isti je napredak kao i prije osim što manje špeka dobivam.

Mogao bi oplest je*beni suficit da ostvarim optimalni rast ali to znači i više špeka, tj dužu defku, tj veći gubitk vremna, mišića i snage.

[kelly]

Re: Chat

A svi znamo valjda da tijelo prilikom razgradnje sala razgraduje i misice...znaci u salo spremamo npr 70-ak kcal-cca 10gM, ali kad tijelo odluci povuci nazad te iste kalorije vise nece bit svih 70kcal iz sala......

Ovo sto si reko kao jedan obrok ne igra ulogu... normalno da neigra ulogu, ali nekome govorit da moze konstantno jesti samo klopu viskog GI i sl i pazit samo na makrose je malo....hm....previse.

Corry odlični postovi, vrhunski.
To je ono što i ja stalno govorim, ali neki to uporno ne žele shvatiti i promoviraju tu po forumu neke isprazne teorije bez pokrića.

[Bronko]

Re: CHAT

ne mogu vjerovati da na drugim forumima ima likova koji govore da GI nije bitan za sportasa i sto je najgore uz predocenje dokaza oni ne vjeruju...

Za nas neznalice GI je glikemijski index ? ili

[kelly]

Re: CHAT

Za nas neznalice GI je glikemijski index ? ili

Da............

[Dača]

Re: Chat

OK, ajmo onda redom....Ako sam sto pogresno napisao ili netko ima drukcije misljenje-molio bi komentar
Prilikom konzumacije UH se luci najanabolicniji hormon u tijelu. Luci se i bez UH, tj.unosom samih P ali UH ipak u prosjeku izazivaju vece otpustanje inzulina---tu se valjda svi slazemo??
I sam P ce potaknuti sintezu proteina u misicima ali kombinacija UH i P skupa ce potaknuti jos vecu sintezu+popunjavanje glikogenskih rezervi itd.
Koliko je UH potrebno za provociranje gusterace na otpustanje dovoljne klicine inzulina za pojacanu sintezu P u misicu... jako malo, par desetaka grama-ovisno od osobe i GI ali mislim cca 20-30g.
Koliko je bitan GI?
Istina, on se mjeri u uvjetima koji nama ne znace puno...ali reci da je nebitan....hm....
Po tome ispada da mi je isto da li ja danas za rucak (cca 5 sati nakon dorucka-sto znaci da mi je razina secera i inzulina u krvi relativno niska, a jucer sam imao jako tezak trening) pojedem npr 100g tjestenine (cca 70gUH) uz npr.komad pilecih prsa od 150g i pojedem li npr 70g glukoze i taj isti komad pilecih prsa od 150g+jos mozda npr 10-ak zrna kikirikija da dobijem istu kolicinu vlakana/masti itd kao iz prve verzije obroka???
Po meni je prvi obrok onaj koji ce izazvat sporiji i manji porast razine secera i inzulina u krvi te na taj nacin duze odrzat tijelo u nekom anabolicnom okruzenju i omogucit mu oporavak (recimo da cu samo sjedit do iduceg obroka) nego sto je slucaj u drugom obroku gdje ce razina secera i inzulina skocit naglo, isto tako se relativno naglo i smanjit na neku normalnu razinu. U tom relativno kratkom preriodu tijelo nema potrebe za tako velikom razinom UH i sto ce s njima... inzulin ce sve lijepo pospremiti tamo gdje mu je i mjesto....u salo. A svi znamo valjda da tijelo prilikom razgradnje sala razgraduje i misice...znaci u salo spremamo npr 70-ak kcal-cca 10gM, ali kad tijelo odluci povuci nazad te iste kalorije vise nece bit svih 70kcal iz sala......
Visoka razina inzulina nema neki pretjerano veci ucinak na sintezu P u odnosu na situaciju kad je blago povisen tako da ne vidim smisao provociranja vise nego je potrebno s junk foodom.
Nakon 1.obroka, ja mogu bit miran i ici opet jesti nakon par sati bez straha. Nakon drugog obroka... nakon par sati ce mi razina secera i inzulina bit opet raltivno niske kao i prije rucka a to se vise nemoze nazivat anabolicnim okruzenjem,...ili moze? A buduci da sam dan prije ima tezak leg day i zelim napredovat s treningom to nije nesto sto si zelim bas...ili mozda zelim?

Hrana nizeg GI ce izazvat lucenje i odrazat ce razinu secera i inzulina u krvi duze vremena konstantnom?
Hrana viseg GI ce izazvat daleko vece lucenje ali ce se zato i razina inzulina i secera u krvi daleko brze spustit?
Tu se valjda svi slazemo?
S tim da pod hrana niskog GI i sl ne mislim na hranu tipa 100g glukoze pomjesanu s 100g maslaca, snickerse i sl, pricam o obrocima P i UH, ne P, M, UH

Corry, pošto vidim da si iskusan, kakvo je tvoje mišljenje u vezi ovakvog rasporeda obroka i treninga.

Treniram uvek oko 13 h popodne. Pre toga imam dva obroka. Nakon treninga odmah ide standardni šejk u pwm, a nakon pola sata ručak. Nakon ručka legnem da spavam... E sad, da li mi to spavanje posle treninga i ručka utiče na dodatno gomilanje sala?

[Armani]

Re: Chat

ne,ali nije dobro spavat punog želuca

[Coffey]

Re: Chat

ne,ali nije dobro spavat punog želuca

dal te to baka naucila?

[Aquila_hr]

Re: Chat

ne,ali nije dobro spavat punog želuca

I tako nastade teorem "ne jesti nakon 18 h".

[HTC]

Re: Chat

ne,ali nije dobro spavat punog želuca

Ne ulazim sad u tekst jer ga nisam pročitao. Ali, da nadovežem moje mišljenje, (ne)znanje na označen tekst, npr: netko vježba navečer i popije standardni pwm, i sad on ne bih smio ići jesti, jer će ubrzo na spavanje. Tijelo bu taj pwm iskoristilo u kratkom vremenu i velik dio noći bio bez goriva. Po meni je to glupost da nije dobro spavati punog želuca, objašnjeno u primjeru.

[Maximus1950]

Re: Chat

Posli 18:01h sve ide u salo...

[TripleZ]

Re: Chat

Nisam nešto dugo tu na forumu ali sam čitao brdo tema. Vidim da si i prije spominjao taj inzulin. U čemu je stvar, ne kužim? Kako je pogrešno shvaćen.


Zar to znači da umjesto tijesta, riže, zobenih pahuljica koja je hrana niskog GI i koju većina zastupa na ovom forumu možemo jesti junk kao izvor UH ?

reci mi sta mislis da znas i ja cu ti reci sta ne znas (koliko to mogu)

OK, ajmo onda redom....Ako sam sto pogresno napisao ili netko ima drukcije misljenje-molio bi komentar
Prilikom konzumacije UH se luci najanabolicniji hormon u tijelu. Luci se i bez UH, tj.unosom samih P ali UH ipak u prosjeku izazivaju vece otpustanje inzulina---tu se valjda svi slazemo??
I sam P ce potaknuti sintezu proteina u misicima ali kombinacija UH i P skupa ce potaknuti jos vecu sintezu+popunjavanje glikogenskih rezervi itd.
Koliko je UH potrebno za provociranje gusterace na otpustanje dovoljne klicine inzulina za pojacanu sintezu P u misicu... jako malo, par desetaka grama-ovisno od osobe i GI ali mislim cca 20-30g.
Koliko je bitan GI?
Istina, on se mjeri u uvjetima koji nama ne znace puno...ali reci da je nebitan....hm....
Po tome ispada da mi je isto da li ja danas za rucak (cca 5 sati nakon dorucka-sto znaci da mi je razina secera i inzulina u krvi relativno niska, a jucer sam imao jako tezak trening) pojedem npr 100g tjestenine (cca 70gUH) uz npr.komad pilecih prsa od 150g i pojedem li npr 70g glukoze i taj isti komad pilecih prsa od 150g+jos mozda npr 10-ak zrna kikirikija da dobijem istu kolicinu vlakana/masti itd kao iz prve verzije obroka???
Po meni je prvi obrok onaj koji ce izazvat sporiji i manji porast razine secera i inzulina u krvi te na taj nacin duze odrzat tijelo u nekom anabolicnom okruzenju i omogucit mu oporavak (recimo da cu samo sjedit do iduceg obroka) nego sto je slucaj u drugom obroku gdje ce razina secera i inzulina skocit naglo, isto tako se relativno naglo i smanjit na neku normalnu razinu. U tom relativno kratkom preriodu tijelo nema potrebe za tako velikom razinom UH i sto ce s njima... inzulin ce sve lijepo pospremiti tamo gdje mu je i mjesto....u salo. A svi znamo valjda da tijelo prilikom razgradnje sala razgraduje i misice...znaci u salo spremamo npr 70-ak kcal-cca 10gM, ali kad tijelo odluci povuci nazad te iste kalorije vise nece bit svih 70kcal iz sala......
Visoka razina inzulina nema neki pretjerano veci ucinak na sintezu P u odnosu na situaciju kad je blago povisen tako da ne vidim smisao provociranja vise nego je potrebno s junk foodom.
Nakon 1.obroka, ja mogu bit miran i ici opet jesti nakon par sati bez straha. Nakon drugog obroka... nakon par sati ce mi razina secera i inzulina bit opet raltivno niske kao i prije rucka a to se vise nemoze nazivat anabolicnim okruzenjem,...ili moze? A buduci da sam dan prije ima tezak leg day i zelim napredovat s treningom to nije nesto sto si zelim bas...ili mozda zelim?

Hrana nizeg GI ce izazvat lucenje i odrazat ce razinu secera i inzulina u krvi duze vremena konstantnom?
Hrana viseg GI ce izazvat daleko vece lucenje ali ce se zato i razina inzulina i secera u krvi daleko brze spustit?
Tu se valjda svi slazemo?
S tim da pod hrana niskog GI i sl ne mislim na hranu tipa 100g glukoze pomjesanu s 100g maslaca, snickerse i sl, pricam o obrocima P i UH, ne P, M, UH

drago mi je da si ovo postavio


probacu ti ispraviti predpostavke ili ''cinjenice'' koje si nalistao u postu.sta znaci ispraviti, hocu reci prodiskutovati cemo malo

kao prvo, ove jedna fina tabela, mislim da ces sam skontati na sta ciljam s ovim
na lijevoj strani, obrok1 = nizak protein i visok broj UH-a ... a desno, obrok2 = visok protein i nizak broj UH

poredi se inzulinski odgovor




kao drugo, iz tvog posta se cini kao da mislis da je neophodno da se luci inzulin da bi se talozilo salo, sto je totalno pogresno... mislim da bi trebao provjeriti svoje izvore za to


trece, predstavljas insulin spike kao nesto sto treba izbjegavati, dok je to nesto sto samo moze KOMPLETNO zdravo tijelo uraditi, nasuprot dijabeticara




cetvrto, predstavljas da kada bi u vezi dobivanja i skidanja sala gledao samo jedan period u danu(sto je samo po sebi nepotrebno), da bi u suficitu dobijao samo salo a u deficitu bi mogao gubiti i salo i misice - sto meni nije jasno zasto ti je to uopce trebalo u postu
ovdje bih volio napomenuti da u deficitu inzulin ima jako bitnu ulogu u ocuvanju misica, te da je najcesce onaj glavni hormon koji je zasluzan za dostavu glukoze u misicne celije - time smanjuje glukozogenu proteina/AKina iz misica tj. katabolizam - pored svega toga, on je protu-reaktor kortizolu ( ne da je to nesto previse bitno, ali eto, samo da napomenem)

5. citiram '' Visoka razina inzulina nema neki pretjerano veci ucinak na sintezu P u odnosu na situaciju kad je blago povisen tako da ne vidim smisao provociranja vise nego je potrebno s junk foodom. ''
na ovo imam samo da napomenem da recimo 200 kalorija iz rize dize inzulin vise nego 200 kalorija burgera iz McDonaldsa


5.1. pizza ima manji GI nego riza

6. za kraj ostaje na tebi da na bilo koji relevantan nacin pokazes da insulin spike-anje ili ne utice na gradju tijela/ukupnu sintezu pored jednakih makrosa - jer ja za to ne vidim ni najmanji dokaz


oduzio sam post malo, mozda cu nastaviti kad razjasnimo par ovih stvari gore





izvolite... otvoreno za diskusiju, ali molim vas, s cinjenicama....ako je jedino sto znate reci ''a vi mislite da ste otkrili toplu vodu, sto drugi tako ne rade, tako se niko nije srezo, bla bla'' mozete samo produziti - nemam potrebu da gubim vrijeme na besmislice u svakom smislu te rijeci - i odoh uzivati u mljevenoj plazmi + med + mlijeko, moja hapa

[Armani]

Re: Chat

ne nego se hrana vraca iz zeluca i jednjak i moze se dobiti rak jednjaka jer ga nagriza kiselina...

[Coffey]

Re: Chat

ne nego se hrana vraca iz zeluca i jednjak i moze se dobiti rak jednjaka jer ga nagriza kiselina...

svaka daljnja rasprava je suvisna...

[Bjelanjak]

Re: Chat

svaka daljnja rasprava je suvisna...

Pa nije Armani nista krivo rekao
(cak je i Oz to nekoliko puta spomenuo haha)

[WTF]

Re: Prehrana bodybildera

Ja sam upravo (22:30h) maznuo teglu marmelade s bijelim kruhom i jedina stvar koju sam isprovocirao je san