Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

[SEVER]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

@sever
nemam enciklopediju pored sebe pa ne baš, ali recimo da je u mom umu to ostalo kao nekakav broj koji se pojavljuje kao odnos između nekih mjera/duljina...j..... objašnjavam. Znači ako se uzme da je heraklov kip visok 3 metra (neznam kolko je visok)+ još jedna varijabla, pretpostavljam da se može savršeno izračunati točno idealna veličina svakog djela tjela.

OK. Jel bila neka knjižurina koja je detaljno opisivala kako točno izgledaju jako razvijeni mišići na tijelima sa malim udjelom BFa?

[kordafication]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

e sad ce me ovdje podzat ja mislim bilo tko tko trenira neku borilacku vjestinu
da je snaga samo sporedna stvar a tehnika je najbitnija
vidio sam ja momaka ne mogu dignut 50kg na benchu,o cucnju da nepricam
deadlift neznaju ni sto je to
i nokautaraju u prvoj rundi snagatora od 110kg
sa izuzetnom snagom

Ovo je česta pogreška u zaključivanju koju rade ljudi koji nemaju jasnu ideju o tome što snaga jest. Baš kao i svi ostali, takvi momci imaju veliku snagu u onome čime se najviše bave. Jak kroše ili jak mavašigeri je njima mnogo bitniji od velikog deadlifta ili čučnja. Zato i udaraju u vreću više, a dižu utege manje. U onome što vježbaju postaju jači, naravno. I stječu iskustvo u borbi, u napadu i obrani, što ove grdosije koje se bave powerliftingom ne stječu. I kakvo je onda čudo što će ultimate fighter od 80kg premlatiti powerliftera od 120kg? Veliki gluteusi, kvadricepsi i zadnje lože koje je powerlifter dobio dižući ogromne terete i koje nije učio primijenjivati za udarce mu neće mnogo pomoći. Ali da isti powerlifter odvoji malo vremena i nauči udarati brže i jače (iliti da krene jačati kretnje koje su direktnije korisne u tuči) te da se nauči malo braniti i stekne malo borbenog iskustva, to bi bila druga stvar. Dobri smo u onome u čemu se najviše bavimo. Ali osnova našeg napretka su tjelesne promjene koje se događaju kroz bavljenje aktivnošću i koje nam onda omogućuju da unaprijeđujemo toliko hvaljenu "tehniku". Godinama sam trenirao karate i to je pravilo uvijek vrijedilo. Ne možeš ti "naučiti" jako i brzo udariti. Možeš pokušati brzo i jako udariti 10000 puta i onda će ti tijelo postajati sve sposobnije za to. I onda će neupućeni reći da si brz jer "imaš dobru tehniku".

karate je sranje pogotovo kod nas
trenitraj karate negdje u kini kao borilacku vjestinu a ne borilacki sport
drugo ces misljenje o svemu dobiti
i tehnika se nemoze nauciti
tehnika se vjezba citav zivot tako da powerliftar ni s godimo vjezbe nebi pobjedio
boksaca koji vjezba citav zivot

[Mir7a]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

@sever
nemam enciklopediju pored sebe pa ne baš, ali recimo da je u mom umu to ostalo kao nekakav broj koji se pojavljuje kao odnos između nekih mjera/duljina...j..... objašnjavam. Znači ako se uzme da je heraklov kip visok 3 metra (neznam kolko je visok)+ još jedna varijabla, pretpostavljam da se može savršeno izračunati točno idealna veličina svakog djela tjela.

OK. Jel bila neka knjižurina koja je detaljno opisivala kako točno izgledaju jako razvijeni mišići na tijelima sa malim udjelom BFa?

sad se rugaš ili?

kao što sam (smo?) već rekli, ljudi sa manjim bfom su postojali. Nisu imali puno kg, ali su postojali, kao što i danas postoje u svim sportovima, i bez teretane. I sad, uzmeš nekakvog sportaša sa malim bfom (ali i ne prevelikim mišićima) i to postaviš kao temelj. Onda to sve povećaš za određeni broj po rezu i - voila, imaš izgled isti modelu sportašu, ali u daleko većem omjeru. meni to izgleda jako moguće, puno više od toga da je doista postojao čovjek od 120 kg sa bfom od 7-8 i rukom 50. meni. znam da tebi ne. :P

[SEVER]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

Na special features za mnoge njegove filmove se vidi on osobno kak to govori. I u knjizi "The Art Of Expressing The Human Body".

Kuglu, koplje, disk i kladivo sam bacao mnogo puta. Radilo se o amaterskom bavljenju sportom u vrijeme kad sam bio tinejdžer. Nije mnogo, ali nekakvo iskustvo imam.
I znam da, baš kao što ti kažeš, daljina bacanja ovisi o:
1. brzini izbačaja - koja ovisi od toga koliko brzo i snažno možeš kontrahirati mišiće zadužene za kretnju, da bi kugli dao dovoljnu brzinu.
2. visini izbačaja - isto to.
3. kutu izbačaja - mogućnost postizanja kojeg uvelike ovisi i o snazi kojom raspolažeš i koja ti omogućuje da teretom dobro vladaš.
Osim toga postoji naravno i tehnika bacanja koja znači dobru koordiniranost tijela za tu kretnju koja ti omogućuje da svoju snagu optimalno iskoristiš. Ali tko god kaže da snaga nije bitna, nego da je samo tehnika bitna, za njega se kladim da ima negdje doma sakrivene sve Karate Kid DVDove i da ih gleda i nabrijava se kad nikog nema doma.

Male promjene u brzini izbačaja i okretu tijela uzrokuju veće promjene u dužini bacanja nego što bi izazvale promjene u visini i kutu izbačaja.
Visina pri izbačaju određena je tjelesnom visinom bacača i položaja njegovog tijela. Visok bacač kojemu su trup i ruka nisko (jer se ne drži ispravno) može imati manju visinu izbačaja od nižeg bacača koji je potpuno uspravljen te koristi odraz. Da bi dužina bacanja bila dobra, visina izbačaja mora biti što veća, s tim da su drugi parametri na odgovarajućoj razini.
Optimalan kut izbačaja ovisi o brzini i visini izbačaja. Da bi se postigla što veća dužina bacanja, s povećanjem brzine treba smanjiti kut. Na primjer, ako je kugla izbačena s visine od 1.98 m pri brzini od 12.8 m/s, optimalan kut će biti 41 stupanj (izračunato prema zakonima fizike projektila).

ti time zelis rec da je gledam karate kida i nabrijavam se na to,sta li vec?
nisam nikad to ni pogledo niti znam o ceme se radi
al predpostavljam da ti to svaki dan gledas jel da?

udri ti nekoga 20 puta silom od 150kg u glavu npr u celo
neces ga susit
zamahni jednom silom od 100kg u uho protivnika
odmah se rusi
postizanje knock outa u boksu,ili bilo kojem drugom sportu
je umjetnos
i to dobro zapamti

a sad malo o udarcu noge
galiele emisija nezz znas zato
neki dans sam gledao mjerili su udarac nogom nekom sivonji
koji cucnjeve radi sa preko 210kg i stvarno covjek snazan
nemoze vrecu udarit vecom silom od 452kg
dok ovaj tip sto trenira taekwondo citav zivot(cucanj max 160)
stvara silu od 1012kg

zakljucak: snaga il tehnika,naravno tehnika

ponovo ne govorim da je snaga nebitna da me neki pogresno neshvate
jer i ja zelim jednog dana umjesto tegova dizat cijele sprave
ali je tehnika uvjek u svakoj borilackoj vjestini bila prsudna a ne snaga

udarac u boksu
najvaznije pravilo udarac ne dolazi iz same ruke nego cijelog tijela
i njegovog polozaja

tako i udaranjem nogom,koljenom,lektom...

Tebe buni to što ne razumiješ da snaga nije samo to koliko dižeš u čučnju, deadu ili benchu. Čovjek koji trenira taekwondo ima jači udarac jer mu je tijelo bolje prilagođeno toj kretnji. Grdosija koji diže pola tone u čučnju sve da odjednom dobije svu tehniku svijeta u udarcu nogom, da mu ju netko prelije u glavu, on opet ne bi ni blizu udarao jako kao borac. Sve dok ne bi razvio snagu i u toj funkciji tijela. Malo razmisli o tome.

Što misliš, zašto su u tolikim borilačkim sportovima natjecatelji podijeljeni u kategorije?

[SEVER]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

@sever
nemam enciklopediju pored sebe pa ne baš, ali recimo da je u mom umu to ostalo kao nekakav broj koji se pojavljuje kao odnos između nekih mjera/duljina...j..... objašnjavam. Znači ako se uzme da je heraklov kip visok 3 metra (neznam kolko je visok)+ još jedna varijabla, pretpostavljam da se može savršeno izračunati točno idealna veličina svakog djela tjela.

OK. Jel bila neka knjižurina koja je detaljno opisivala kako točno izgledaju jako razvijeni mišići na tijelima sa malim udjelom BFa?

sad se rugaš ili?

kao što sam (smo?) već rekli, ljudi sa manjim bfom su postojali. Nisu imali puno kg, ali su postojali, kao što i danas postoje u svim sportovima, i bez teretane. I sad, uzmeš nekakvog sportaša sa malim bfom (ali i ne prevelikim mišićima) i to postaviš kao temelj. Onda to sve povećaš za određeni broj po rezu i - voila, imaš izgled isti modelu sportašu, ali u daleko većem omjeru. meni to izgleda jako moguće, puno više od toga da je doista postojao čovjek od 120 kg sa bfom od 7-8 i rukom 50. meni. znam da tebi ne. :P

Meni u toj priči ne bi imalo smisla što su išli spajat izgled nekoga tko nije bio vrlo jak sa onim nekoga tko je bio. Ako određen izgled ne postoji, neće ni biti izabran kao oličenje snage. Not a snowball's chance in hell.

[kordafication]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

Tebe buni to što ne razumiješ da snaga nije samo to koliko dižeš u čučnju, deadu ili benchu. Čovjek koji trenira taekwondo ima jači udarac jer mu je tijelo bolje prilagođeno toj kretnji. Grdosija koji diže pola tone u čučnju sve da odjednom dobije svu tehniku svijeta u udarcu nogom, da mu ju netko prelije u glavu, on opet ne bi ni blizu udarao jako kao borac. Sve dok ne bi razvio snagu i u toj funkciji tijela. Malo razmisli o tome.

Što misliš, zašto su u tolikim borilačkim sportovima natjecatelji podijeljeni u kategorije?

mene nebudi sto je snaga,ali tebe da

a sto je dovelo tu prilagodjenost nego tehnika
u udarcu nogom je najbitniji okret kukovima jel do spada u tehniku ili snagu?

[SEVER]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

karate je sranje pogotovo kod nas
trenitraj karate negdje u kini kao borilacku vjestinu a ne borilacki sport
drugo ces misljenje o svemu dobiti
i tehnika se nemoze nauciti
tehnika se vjezba citav zivot tako da powerliftar ni s godimo vjezbe nebi pobjedio
boksaca koji vjezba citav zivot

Trenirao si u shaolinskom hramu, ha?
Zanimljivo da su oni (kinezi i japanci) već dugo izgubili dominaciju u svojim vlastitim borilačkim sportovima usprkos činjenici da je to kod njih borilačka vještina, a ne sport.
A tehnika se ne može naučiti? Znači ako ju imaš, onda si se s njom rodio jel?

[kordafication]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

tehniku nemas nikad niti ces je imat uvjek se u njoj poboljsat mozes

[SEVER]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

Tebe buni to što ne razumiješ da snaga nije samo to koliko dižeš u čučnju, deadu ili benchu. Čovjek koji trenira taekwondo ima jači udarac jer mu je tijelo bolje prilagođeno toj kretnji. Grdosija koji diže pola tone u čučnju sve da odjednom dobije svu tehniku svijeta u udarcu nogom, da mu ju netko prelije u glavu, on opet ne bi ni blizu udarao jako kao borac. Sve dok ne bi razvio snagu i u toj funkciji tijela. Malo razmisli o tome.

Što misliš, zašto su u tolikim borilačkim sportovima natjecatelji podijeljeni u kategorije?

mene nebudi sto je snaga,ali tebe da

a sto je dovelo tu prilagodjenost nego tehnika
u udarcu nogom je najbitniji okret kukovima jel do spada u tehniku ili snagu?

Prije svega se tijelo mora promijeniti da bi se prilagodilo novim zahtjevima (snaga). Zatim čovjek može tu snagu naučiti optimalno iskorištavati (tehnika). Bruce Lee to dobro objašnjava.

[kordafication]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

Tebe buni to što ne razumiješ da snaga nije samo to koliko dižeš u čučnju, deadu ili benchu. Čovjek koji trenira taekwondo ima jači udarac jer mu je tijelo bolje prilagođeno toj kretnji. Grdosija koji diže pola tone u čučnju sve da odjednom dobije svu tehniku svijeta u udarcu nogom, da mu ju netko prelije u glavu, on opet ne bi ni blizu udarao jako kao borac. Sve dok ne bi razvio snagu i u toj funkciji tijela. Malo razmisli o tome.

Što misliš, zašto su u tolikim borilačkim sportovima natjecatelji podijeljeni u kategorije?

mene nebudi sto je snaga,ali tebe da

a sto je dovelo tu prilagodjenost nego tehnika
u udarcu nogom je najbitniji okret kukovima jel do spada u tehniku ili snagu?

Prije svega se tijelo mora promijeniti da bi se prilagodilo novim zahtjevima (snaga). Zatim čovjek može tu snagu naučiti optimalno iskorištavati (tehnika). Bruce Lee to dobro objašnjava.

a sto ti bruce lee-u vjerujes sve
i aj daj to gdje si to procitao

i sta ti gledas one filmove kao zmajevo gnijezdo...
pa se kuci nato nabrijavas
i kad narastes bit ces bruce lee sa 120kg

[SEVER]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

Tebe buni to što ne razumiješ da snaga nije samo to koliko dižeš u čučnju, deadu ili benchu. Čovjek koji trenira taekwondo ima jači udarac jer mu je tijelo bolje prilagođeno toj kretnji. Grdosija koji diže pola tone u čučnju sve da odjednom dobije svu tehniku svijeta u udarcu nogom, da mu ju netko prelije u glavu, on opet ne bi ni blizu udarao jako kao borac. Sve dok ne bi razvio snagu i u toj funkciji tijela. Malo razmisli o tome.

Što misliš, zašto su u tolikim borilačkim sportovima natjecatelji podijeljeni u kategorije?

mene nebudi sto je snaga,ali tebe da

a sto je dovelo tu prilagodjenost nego tehnika
u udarcu nogom je najbitniji okret kukovima jel do spada u tehniku ili snagu?

Prije svega se tijelo mora promijeniti da bi se prilagodilo novim zahtjevima (snaga). Zatim čovjek može tu snagu naučiti optimalno iskorištavati (tehnika). Bruce Lee to dobro objašnjava.

a sto ti bruce lee-u vjerujes sve
i aj daj to gdje si to procitao

i sta ti gledas one filmove kao zmajevo gnijezdo...
pa se kuci nato nabrijavas
i kad narastes bit ces bruce lee sa 120kg

Bolje se nabrijavat na "Zmajevo Gnijezdo" nego na "Karate Kida". :P :P :P

Žalim, ovo već predugo traje, a ja imam posla. Moram ić. Nadam se da ćemo još raspravljati u skoroj budućnosti. Poštovanje!

[kordafication]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

Aj dobro
iako sam ja htio odustat odove teme vise jer nevidim da ce doc do rezultat
al mozda nesto i proitidje

[Mir7a]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

@sever
nemam enciklopediju pored sebe pa ne baš, ali recimo da je u mom umu to ostalo kao nekakav broj koji se pojavljuje kao odnos između nekih mjera/duljina...j..... objašnjavam. Znači ako se uzme da je heraklov kip visok 3 metra (neznam kolko je visok)+ još jedna varijabla, pretpostavljam da se može savršeno izračunati točno idealna veličina svakog djela tjela.

OK. Jel bila neka knjižurina koja je detaljno opisivala kako točno izgledaju jako razvijeni mišići na tijelima sa malim udjelom BFa?

sad se rugaš ili?

kao što sam (smo?) već rekli, ljudi sa manjim bfom su postojali. Nisu imali puno kg, ali su postojali, kao što i danas postoje u svim sportovima, i bez teretane. I sad, uzmeš nekakvog sportaša sa malim bfom (ali i ne prevelikim mišićima) i to postaviš kao temelj. Onda to sve povećaš za određeni broj po rezu i - voila, imaš izgled isti modelu sportašu, ali u daleko većem omjeru. meni to izgleda jako moguće, puno više od toga da je doista postojao čovjek od 120 kg sa bfom od 7-8 i rukom 50. meni. znam da tebi ne. :P

Meni u toj priči ne bi imalo smisla što su išli spajat izgled nekoga tko nije bio vrlo jak sa onim nekoga tko je bio. Ako određen izgled ne postoji, neće ni biti izabran kao oličenje snage. Not a snowball's chance in hell.

a jesi ono...znači hulk postoji? wtf? nit ne postoji nitko sličnih dimenzija. Ali eto, hulk je lik u stripu koji je eto vrlo jak.
aha, tebi to nema smisla... puno više ima smisla da su išli NAJAČEG ČOVJEKA SVIH VREMENA raditi po nekom rendom liku. Ustvari, puno više smisla od toga da je postojao čovjek od 120 kg sa 7bf koji je to postigao dižući kamenje. To je zato jer je ekstra motiviran i hardcore.

[mali priest]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

priroda ne dozvoljava ekstreme
barem u slucaju misicne mase i postotka masnih naslaga
covjekovo tijelo nije stvoreno da nosi toliko veliku kolicinu misica a toliko malo masnih naslaga ,jer misici su kao prvo veliki potrosaci energije ,140kcal u 24 sata na odrzavanje
sto imamo vise misicne mase to nam je potrebno i vise energije .tijelo tada stvara zalihe energije u vidu masnih naslaga kako bi se borilo za ekstremne slucajeve gladi ,jer mi kao vrsta covjek postojimo oko 150 000 godina ,u biti ondasnji covjek i danasnji nemaju bitne razlike ,posebno u vidu genetike i metabolizma ,to jest evolucijom je covjek stvoren da stvara masne naslage kao i veliki dio zivotinjskog svijeta kako bi mogao lakse prezivjeti uvjete gladi .naravno jedina razlika u danasnje vrijeme kod modernog covjeka u zapadnom svijetu je ta da nema oskudice u hrani pa se salo moze skupljati u nedogled.genetika je stvorila uvijete za ravnotezu ,to jest da covjek nema ni previse misicne mase jer bi time previse trosio energije na odrzavanje ali opet da ima dovoljno da bude fizicki spreman na dnevne aktivnosti ,naravno tu je i salo kao sekundarni cimbenik u uvijetima oskudice i gladi.znaci ako ovo svoje uzmemo u obzir tada je moguce da neko ima velike kolicine misicne mase ali pri tome mora imati i velike kolicine masnih naslaga .jednostavno ovako ,covjek moze imati kolicinu misicne mase kao i ne naturalni natjecateljski bilderi ali bi prema tome imao i bf veci od 30% .e sad zasto bas tako ? jednostavno ,tijelo zna da ce ti misici u vrijeme oskudice vrlo brzo otici jer puno trose na odrzavanje pa prilikom toga stvaraju se dodatne zalihe masnih naslaga kao osiguranje prezivljavanja.sta se sad dogadja kad covjek krene skidati te masne naslage a pokusava ocuvati misicnu masu ? jednostavno tijelo ce se cijelo vrijeme boriti da salo i misicna masa budu u ravnotezi ,naravno dobrim treningom i kvalitetnom prehranom se na prirodnoj razini moze stvarno skinuti jako puno masnih naslaga ali ce i pri tome jako velika kolcina misicne mase patiti .sad u tu cijelu pricu ulaze steroidi i slicna sredstva koja podizu razinu tjelesnih hormona u nebesa i svojim djelovanjem nadilaze prirodne granice ,te ce tijelo pri takivh hormonalnim promjenama skidati salo u oskudici energije te ce pokusati sacuvati sto vise misicne mase ,dok to na prirodnoj razini je nemoguce.
znaci u biti moguce je da neko ima misicnu masu jednog profi bildera
moguce je da i neko ima postotak masnoce kao jedan profi bilder
jeli moguce da neko ima misicnu masu i postotak masnoce kao jedan profi bilder na prirodnoj razini ?
ocito je da je nemoguce
sto znaci da ovaj kip Herakla jednostavno nije realisticki prikaz nekog grckog atlete toga vremena ,nego predimenzionirana slika ondasnjeg helenistickog vremena koji su tezili u glomaznost u svemu ,u prvom redu treba znati da je to razdoblje nakon aleksandra velikog .on je uspio prosiriti helenisticku kulturu sve do Indije.uglavnom u klasicnom razdoboljnu antike ,granice su se odradjivale gradom -drzavom ,to jest polisom.helenizam dovodio carstvo ,carstvo kao takvo nije drzava i kod nje ne postoje granice ,a to se odrazilo i na umjetnost toga vremena.

[VelikiBlek]

Re: Bodybuilding kakvog bih ja volio vidjeti

@Mali priest Ti si diplomirao historiju ili si samo načitan ??