L - arginin djelovanje

[Vladebisi]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

Evo ja ću napisat kaj sam pročital na teretana net forumu,jedan naš natjecatelj(Kova) je tražil studije o argininu i našao na jednu koja je rađena na 2 grupe ljudi,jedni su uzimali arginin solo a drugi sa blokatorom inzulina(arginin djeluje između ostalog na taj način da diže inzulin).Najznakovitija pojava koju arginin prouzrokuje je tkz.pump koji u stvari nastaje od naglog dizanja inzulina,tak da ta skupina koja je uzimala arginin sa blokatorom inzulina nije osjetila nikakvu pumpu i to nas do zaključka da imamo puno jeftiniju zamjenu za arginin a to je -dekstroza

[IgyBoy]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

Evo ja ću napisat kaj sam pročital na teretana net forumu,jedan naš natjecatelj(Kova) je tražil studije o argininu i našao na jednu koja je rađena na 2 grupe ljudi,jedni su uzimali arginin solo a drugi sa blokatorom inzulina(arginin djeluje između ostalog na taj način da diže inzulin).Najznakovitija pojava koju arginin prouzrokuje je tkz.pump koji u stvari nastaje od naglog dizanja inzulina,tak da ta skupina koja je uzimala arginin sa blokatorom inzulina nije osjetila nikakvu pumpu i to nas do zaključka da imamo puno jeftiniju zamjenu za arginin a to je -dekstroza

Upravo tu studiju je spomenuo i Dave Barr u tekstu gore(medju gomilama drugih).
No, zanimljivo mi je procitati kakve su sve gluposti proizvodjaci spremni napisati ne bi li prodali nesto sto ne djeluje. Namece se pitanje: treba li uopce vjerovati proizvodjacima suplemenata jer, ili su znali da ne djeluje pa su isli svjesno u prodaju necega sto ne djeluje,ali su ga prikazali kao "the next big thing", ili ako nisu znali djeluje li - zbog eventualno nedostatka studija koje bi potvrdile ili opovrgnule djelovanje arginina - onda zabrinjuje to sto su opet bili spremni prodati nesto sto nije dovoljno istestirano i mozda i ugroziti necije zdravlje.

[ass muncher]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

Sve piše

http://www.google.com/cse?cx=0121293019 ... nin&sa=Traži

[ass muncher]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

Arginin je pokazao pozitivne rezultate u više od 50 istraživanja učikovitosti kod bodybuildera.

Zanimljivo je napomenuti da je tek nedavno postao popularan u bodybuilding populaciji, s obzirom da je prvi put izoliran 1886. 1932 znanstvenici su otkrili da je L-arginin potreban za sintezu uree, nusproizvod koji pomaže prilikom uklanjanja amonijaka iz organizma. Također je potreban za stvaranje kreatina.

Nakon jačeg treninga tijelo ima povečani razinu testosterona i hormona rasta. Taj period traje do 2 sata nakon treninga. U tom periodu arginin i ornitin stvaraju hormonalnu okolinu koja potiče sintezu proteina i time povečanje mišićne mase.

Definitivno postoji više studija koje govore u prilog djelotvornosti l-arginina nego onih koje govore suprotno.

Nisam ga probao izoliranog već samo u whey-u i aminokiselinama.

Našao sam tablicu preporučene doze ovisno o trajanju treninga.

-10 sati treninga tjedno 9 grama
-11-17 sati treninga tjedno 12 grama
-18-24 sati treninga tjedno 15 grama
-<24 sata treninga tjedno 18 grama

[dabek777]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

Arginin je pokazao pozitivne rezultate u više od 50 istraživanja učikovitosti kod bodybuildera.

Zanimljivo je napomenuti da je tek nedavno postao popularan u bodybuilding populaciji, s obzirom da je prvi put izoliran 1886. 1932 znanstvenici su otkrili da je L-arginin potreban za sintezu uree, nusproizvod koji pomaže prilikom uklanjanja amonijaka iz organizma. Također je potreban za stvaranje kreatina.

Nakon jačeg treninga tijelo ima povečani razinu testosterona i hormona rasta. Taj period traje do 2 sata nakon treninga. U tom periodu arginin i ornitin stvaraju hormonalnu okolinu koja potiče sintezu proteina i time povečanje mišićne mase.

Ja sam isto procito da ovako djeluje... Neznam sad sta je tocno an kraju??

[IgyBoy]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

Arginin je pokazao pozitivne rezultate u više od 50 istraživanja učikovitosti kod bodybuildera.

Zanimljivo je napomenuti da je tek nedavno postao popularan u bodybuilding populaciji, s obzirom da je prvi put izoliran 1886. 1932 znanstvenici su otkrili da je L-arginin potreban za sintezu uree, nusproizvod koji pomaže prilikom uklanjanja amonijaka iz organizma. Također je potreban za stvaranje kreatina.

Nakon jačeg treninga tijelo ima povečani razinu testosterona i hormona rasta. Taj period traje do 2 sata nakon treninga. U tom periodu arginin i ornitin stvaraju hormonalnu okolinu koja potiče sintezu proteina i time povečanje mišićne mase.

Definitivno postoji više studija koje govore u prilog djelotvornosti l-arginina nego onih koje govore suprotno.

Nisam ga probao izoliranog već samo u whey-u i aminokiselinama.

Našao sam tablicu preporučene doze ovisno o trajanju treninga.

-10 sati treninga tjedno 9 grama
-11-17 sati treninga tjedno 12 grama
-18-24 sati treninga tjedno 15 grama
-<24 sata treninga tjedno 18 grama

Daj navedi neke studije koje to potkrepljuju.
Arginin je djelotvoran ali u vecim dozama koje se injektiraju direktno u krvotok.
Kada bi tolike doze uzimao oralno,imao bi gadnih probavnih smetnji.
Naravno da je arginin potreban za stvaranje vlastitog kreatina u tjelu,ali kada govorimo o argininu kao suplementu,treba reci da on nije esencijalna aminokiselina i zdrav organizam ga(uz pravilnu prehranu i osnovnu suplementaciju) sintetizira u dovoljnim kolicinama.

Sto se tice djelovanja na GH i testosteron,evo ulomka iz gornjeg teksta:

"In response to this rather damning article, some companies will scrounge up data showing that arginine can elevate growth hormone levels. While we’ve known for the past decade that this applies only to huge doses infused into the bloodstream, many people will be unaware of this trick.

Now, there's evidence that ingesting 22 grams per day (in a 200 pound man) of arginine aspartate increased nocturnal growth hormone output (5). The peak GH output during sleep was increased by an average of 60%. Unfortunately, only five subjects were studied and one of them had four times the peak output of the others. Without that one oddball subject, the average peak was cut in half! (Again, these are just peak measurements, not total levels.)

Also of note, prolactin increased by an average of 75%. This hormone is associated with decreased Testosterone (7)! What’s really scary is that a mere five grams of arginine consumed during exercise actually decreased the resistance exercise-induced increase in GH output (24)!

The bottom line is that you can forget about arginine and GH stimulation, despite what the advertisements try to tell you."

[Dalibor]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

Na vlastitom iskustvu i na iskustvu svojih kolega iz teretane tvrdim da arginin djeluje.

[IgyBoy]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

Na vlastitom iskustvu i na iskustvu svojih kolega iz teretane tvrdim da arginin djeluje.

Neznam,nisam ga probao,ali volim cuti obje strane,jer je cilj rasprave utvrditi sto je u stvari istina.
Volio bih da je tako kako kazes,ali sva novija istrazivanja pokazuju da nema ucinak kakav se reklamira.

Citat iz teksta:
"I’m sure some people are reading this and thinking, "But I know these products work because I’ve taken them and feel their effects!" While these perceived effects are potent, I submit to you that based on the scientific evidence, this is merely a result of the placebo effect.

The placebo effect is when someone uses an inert substance, which should produce no effect, yet somehow still experiences an effect. This occurs frequently when pharmaceutical companies test a new drug. They give one group the real drug and another group an inert sugar pill. Interestingly, the group receiving the sugar pill often has a series of side effects like dry mouth, headaches, dizziness, adding ten pounds to their bench, etc. — all caused by their own minds!

One famous research analysis calculated the placebo effect to account for 75% of a drug’s effect, although this exact figure remains controversial (19). It’s amazing what dogma we can succumb to in the face of contrary reason and evidence, merely because we want to believe something. This belief, desire and trust all seem to work at the neurological level of the brain (10). This indicates that it’s more than a matter of a few people being tricked by unscrupulous companies.

Unfortunately, the situation is even worse when it comes to sports supplements because of our expectations. Hundreds of advertisements with spectacular claims, combined with our incredibly strong desire to believe that these supplements work, often defeat our poor psyches. I call this a directed placebo effect, because we have not only a simple belief in what the supplement is supposed to do, but a powerful desire to believe in its effectiveness.

What can make our desire to believe in these products even stronger is the very fact that we've already purchased them! After all, recognizing that a product doesn’t work is like admitting that we were duped — something no one wants to do. Hey, I've fallen into this trap too in the past. We're all susceptible.

Even if you still believe in the products in question, you’ll now be aware of this powerful psychological effect."

[Dalibor]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

Ne da mi se čitat sve ovo na engleski ali prve dvije rečenice kažu da kod ljudi koji kažu da imaju efekat od arginina bi se taj efekat trebao pripisati placebo efektu.
Međutim kako onda objasniti na oko vidljivu povećanu žilavost kad popijemo arginin?

[xpress]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

bezveze je raspravljat koliko je što učinkovito ili ne
glutamin, kada se uzima oralno je beskoristan..
za masu kojekakvih testosteron aktivatora nema nikakve studije da povećavaju test...
l-carnitin u teoriji radi idealno, dok u praksi nikako....
i to tako ide u nedogled
ko će znat jel placebo, stjecaj okolnosti u našem organizmu, ovo ono, al ak na tebi djeluje onda ga koristiš i to je to
ak ne šljaka, zaobiđeš ga u širokom luku

[IgyBoy]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

Ne da mi se čitat sve ovo na engleski ali prve dvije rečenice kažu da kod ljudi koji kažu da imaju efekat od arginina bi se taj efekat trebao pripisati placebo efektu.
Međutim kako onda objasniti na oko vidljivu povećanu žilavost kad popijemo arginin?

Evo citirat cu Vladu(koji citira Kovu) :

Evo ja ću napisat kaj sam pročital na teretana net forumu,jedan naš natjecatelj(Kova) je tražil studije o argininu i našao na jednu koja je rađena na 2 grupe ljudi,jedni su uzimali arginin solo a drugi sa blokatorom inzulina(arginin djeluje između ostalog na taj način da diže inzulin).Najznakovitija pojava koju arginin prouzrokuje je tkz.pump koji u stvari nastaje od naglog dizanja inzulina,tak da ta skupina koja je uzimala arginin sa blokatorom inzulina nije osjetila nikakvu pumpu i to nas do zaključka da imamo puno jeftiniju zamjenu za arginin a to je -dekstroza

Inzulin sam po sebi stimulira vazodilataciju i protok krvi, sto se javlja kao kao rezultat povisene sinteze NO-a.
Dakle,arginin stimulira inzulin,inzulin stimulira sintezu NO-a. NO uzrokuje vazodilataciju i veci protok krvi.Dakle, uzrok prosirenja je povecano lucenje inzulina - za koje je doduse zasluzan arginin, ali imamo puno jeftiniju zamjenu za to - dekstrozu.

[IgyBoy]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

bezveze je raspravljat koliko je što učinkovito ili ne
glutamin, kada se uzima oralno je beskoristan..
za masu kojekakvih testosteron aktivatora nema nikakve studije da povećavaju test...
l-carnitin u teoriji radi idealno, dok u praksi nikako....
i to tako ide u nedogled
ko će znat jel placebo, stjecaj okolnosti u našem organizmu, ovo ono, al ak na tebi djeluje onda ga koristiš i to je to
ak ne šljaka, zaobiđeš ga u širokom luku

Zasto je bezveze?
Meni puno znaci kada znam zasto nesto radi ili ne radi.
Zasto bi npr. trosio novac za nesto sto ne koristi, ili bi izbjegavao nesto sto dokazano radi.
To je svrha rasprave.

[Šimun]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

xpress, zasto je glutamin beskoristan ako ga uzimamo oralno?

[xpress]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

xpress, zasto je glutamin beskoristan ako ga uzimamo oralno?

znao sam da će netko zamijetiti, neam sad vremena, ali evo sutra popodne full report, sad odo po zaslužena 4 sata sna i onda na posao

[Šimun]

Re: Arginin - zašto bacati novac?

ma cito sam vec nes o tome, i prugovecki kaze da nema koristi, al me zanima kaj imas za rec
ajde uzivaj