Whey nam uopće nije potreban?

[Dača]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

Da, dnevno. Baš sam na to mislio. Nije to bezveze "teorija", ako je uopšte teorija ili je medicinski podatak...

Ja sam to shvatio slično kao sa količinom od 5 grama kreatina dnevno... Možeš ti da strpaš u sebe i 20 g dnevno, ali koji je efekat?

Uostalom, gde ima dima ima i vatre. Ne bi ovaj topik bio postavljen, da je to bez osnova... I za vrstu proteina i za količinu.

I još da dodam, ja koristim dve porcije Wheya dnevno, ostale proteine unosim hranom.

[Coffey]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

reci cu ti jednu cinjenicu, a ti dalje radi i razmisljaj kako zelis. u svijetu je preko 7 milijardi ljudi. osobnih trenera i nutricionista ima na desetke milijuna. kad bi svi zastupali istu teoriju ili nacin vjezbanja, ne bi bilo mjesta za probitak. zato se stvaraju nove teorije, novi nacini vjezbanja, kako bi netko mogao staviti svoje ime na korice knjige i imati referencu da je on "nesto" napisao. a sva ta istrazivanja na koje se netko poziva - UVIJEK, ali uvijek, se moras pitati - TKO IH FINANCIRA?
evo ti jedan primjer - ja zastupam tezu da normalna osoba, normalnog zdravlja ima svoju maksimalnu tezinu. pogledaj oko sebe debele ljude. svi su na nekoj stalnoj kilazi, vec nekoliko godina. a njihove prehrambene navike su ih i dovele do te tezine koje sada imaju. dakle, iako se njihova prehrana u nicemu nije promjenila (a ucinila ih je debelim), kako to da sada drze stalnu kilazu? eto, ja ti kazem da je to njihova maksimalna tezina. obzirom da svaka osoba ima odredjeni broj masnih stanica i debljanjem mi njih ne mnozimo, vec samo povecavamo njihov volumen, smatram da su te osobe dosle do maksimuma velicina tih masnih stanica. spomenuo sam "zdrave osobe". ono sto vidimo ljude od 150kg + za mene nije zdrava osoba, vec u njoj postoje odredjeni poremecaji koji dozvoljavaju da se takvo nesto dogodi.
da povucem paralelu s ovom raspravom - ocigledno je da tijelo ima neki svoj maksimum. kao maksimum debljanja, tako i maksimum apsorpcije. pa cak i fruktoze tijelo moze dnevno aposrbirati "samo" 50 ak grama. ne znam tocno kako se to dogadja i zasto, ali eto, procitao sam na nekoliko razlicitih mjesta, pa sad se drzim toga. tako da sigurno ima i maksimum proteina koji moze apsorbirati. ali, ajde vrlo jednostavnom racunicom - kada bi to bilo 30g proteina DNEVNO, koliko bi covjeku trebalo da izgradi 1kg misicne mase? vise od 3 mjeseca! obzirom da je cinjenica da prirast misicne mase (uz odrzavanje postojeceg) uvelike nadilazi 1kg/3 mjeseca, tvoja teza odmah pada u vodu. samo i jedino protein moze izgraditi misic.
mislim da sam nesto propustio, ako se sjetim, morat cu dodati jos koju poruku.

[Dača]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

Da se razumemo... Apsorpcija 30 gr proteina dnevno nije moja teorija, nego sam ja za nju čuo. Ja lično unosim više. Kao što i kreatin unosim malo više od 5 g dnevno, za svaki slučaj.

U vezi "samo i jedino protein moze izgraditi misic", voleo bih da se nadovežeš i na "hemiju"... Zašto je profi bilderi onda koriste, ako je dovoljan samo protein?

[Coffey]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

siguran sam da nije tvoja teorija, ali samo zato jer si cuo za nju, ne znaci da je imalo ispravna. ako ti kazem da si gay i da sam te vidio da se ljubis s nekim tipom, onaj tko procita ovo ce reci, iako ces ti negirati - "vidi, vidi dacu. gdje ima dima ima i vatre". samo zato jer je netko jednom nesto rekao (izmislio), ne znaci da je tocno i 1%.
kao sto sam rekao, normalno tijelo ima maksimum apsorpcije svega. tako i proteina. ne samo pro, vec svi koji koriste kemiju, stvaraju uvjete u tijelu koji nikako nisu normalni (zato imamo i nuspojave), kako bi se pomakla granica apsorpcije proteina.

[TripleZ]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

Nije to baš sve tako kako si ti zamislio. Malo ti to sve prebukvalno shvaćaš.
Onda su svi natjecatelji idi.oti što jedu 5x na dan a mogu sve riješiti jednim obrokom???

Zašto sam ja gladan 5 sati nakon obroka koliko god da pojedem? Znao sam se ubiti od hrane, i za cca 5 sati opet gladan.
Zato što tijelo ima rok u kojem će riješiti hranu, neće je dovijeka probavljati. Višak hrane ide nešto u salo a nešto u wc, nema teorije da se sve iskoristi, ili da se probavlja dok se ne iskoristi sve.

lol, mozemo li nekad razgovarati o jednom bez da skreces s teme da bi dokazao svoju teoriju?

niti sam gdje rekao da su natjecatelji idioti, niti da je bolje jesti samo 1 obrok proteina


druga stvar, povezao si glad i ne iskoristavanje nutrijenata, kako si to uradio, ni ja ne znam - ali ako cemo vec u raspravu hajmo malo profesionalniji pristup a ne ''a budem gladan znaci da se ne iskoristi'' jer su ti to smijesni argumenti

trece, nisam ni rekao da ce dovijeka probavljati, nego dok ne zavrsi....isto tako, visak hrane i visak jednog makronutrijenta nije isto, opet skreces temu - visak hrane(odnosno energije) ide u salo, naravno - ali to nema veze s nasom raspravom - opet ce ti se sintezirati proteini iz tog viska hrane, neovisno od broja obroka

[Dača]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

siguran sam da nije tvoja teorija, ali samo zato jer si cuo za nju, ne znaci da je imalo ispravna. ako ti kazem da si gay i da sam te vidio da se ljubis s nekim tipom, onaj tko procita ovo ce reci, iako ces ti negirati - "vidi, vidi dacu. gdje ima dima ima i vatre". samo zato jer je netko jednom nesto rekao (izmislio), ne znaci da je tocno i 1%.
kao sto sam rekao, normalno tijelo ima maksimum apsorpcije svega. tako i proteina. ne samo pro, vec svi koji koriste kemiju, stvaraju uvjete u tijelu koji nikako nisu normalni (zato imamo i nuspojave), kako bi se pomakla granica apsorpcije proteina.

Kako si od proteina, došao do gejeva, i ljubljenja sa tipovima, to je samo tebi jasno...

[Coffey]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

ako ne shvacas svrhu, zao mi je.

[gavranka]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

evo ti jedan primjer - ja zastupam tezu da normalna osoba, normalnog zdravlja ima svoju maksimalnu tezinu. pogledaj oko sebe debele ljude. svi su na nekoj stalnoj kilazi, vec nekoliko godina. a njihove prehrambene navike su ih i dovele do te tezine koje sada imaju. dakle, iako se njihova prehrana u nicemu nije promjenila (a ucinila ih je debelim), kako to da sada drze stalnu kilazu? eto, ja ti kazem da je to njihova maksimalna tezina. obzirom da svaka osoba ima odredjeni broj masnih stanica i debljanjem mi njih ne mnozimo, vec samo povecavamo njihov volumen, smatram da su te osobe dosle do maksimuma velicina tih masnih stanica. spomenuo sam "zdrave osobe". ono sto vidimo ljude od 150kg + za mene nije zdrava osoba, vec u njoj postoje odredjeni poremecaji koji dozvoljavaju da se takvo nesto dogodi.

Ne znam kakve ti to debele ljude oko sebe viđaš..ja ove što ih viđam svi (polako) idu s težinom gore zahvaljujući takvim prehrambenim navikama..

I ne kužim drugi dio...znači ja sam sad zdrava, ajmo reći , i počnem jesti npr. slatko u sve većim i većim količinama (što ne bi bio nikakav problem jer se sada suzdržavam od toga), i ti kažeš da ću ja jednom doći do svoje maksimalne težine odnosno do težine koja se neće mijenjati bez obzira na višak kalorija. Što uopće znači maksimalna težina zdrave osobe..kako osoba može biti zdrava sa viškom kg..pa jedi samo 500 kcal više i udebljat ćeš se kroz godinu dana- garantiram jer sam isprobala

Šuplja ti je teorija nekako mi se čini ili ju ja ne shvaćam..

[SemaMare]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

tama vam se razvila u potpuno drugom pravcu

sve ovisi o ciljevima, proporcijama, i fizickoj aktivnosti pojedinaca.

sad cu i ja malo svoje teorije ubacit , niko ne spominje vlakna,a ona su faktor koji ce pomoc u iskoristenosti hrane, boljoj apsorbciji, , gdje je UH, kad god se krene neka rasprava o hrani, jel neko na definiciji, il radi masu prvo spomene kolko proteina unosis povecaj na 3-4 gr neka,vazda ljude koriguju,a smatram da je mnogo vaznije povecat unos UH, ne mora uopste se povecati unos proteina od 2 gr , kao uh i napredovat ce se , ljudi nema mase bez krompira makarone i rize,
proteini jesu vazni, al ako ne "tovis" se al bas tovis ugljikohidratima dzaba sva ta teorija,

kao sto sam rekao, normalno tijelo ima maksimum apsorpcije svega. tako i proteina. ne samo pro, vec svi koji koriste kemiju, stvaraju uvjete u tijelu koji nikako nisu normalni (zato imamo i nuspojave), kako bi se pomakla granica apsorpcije proteina.

sve zavisi od pojedinca, obican covjek koji nema nikakvih aktivnosti,mnogo manje potrebe ima hranom uopste, a sto se tice apsorpcije, to se moze dovesti na veci nivo, odnosno povecati iskorisljivost svih nutrijenata, zato jesu tu svi vitamini minerali, vlakna prije svega, o tome niko ne vodi racuna, mnogo bolje je pojesti obrok od 100 gr uh i 25-30 gr p sa tanjirom punim salate mijesane (paradajza, kupusa, prvenstveno) i tako tokom cijelog dana po malo jesti, nego prejesti se pojesti recimo 300 gr piletine i nekih Uh i hljeba dobro natovarit se, kako bi rastao,i covjek na samom sebi osjeti tegobu nemoze maknut dok se to "ne slegne" kako to narod kaze ,

"Nećete biti u mogućnosti da rastete sa samo 3, 4, pa čak ni 5 obroka na dan. Omogućite vašem tijelu 6-7 obroka dnevno. Prednosti su raznolike. Manja jela se bolje apsorbuju, što znači da dobijate više amino kiselina, vitamina i minerala nego kada jedete manji broj obilnijih obroka na dan."

a sto se tice hemije, to je druga prica, to uopste ne treba pominjati u ovu temu, ovo je sve kako pomaknuti granice,usavrsiti stvari sto se tice same ishrane i svega,poenta je malim stvarima, i samo malo drugacijim navikama i stavovima(trening rutina takodje) napredovati mnogo bolje

[Coffey]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

bit ce da ne shvacas. primjer - moj stric. ima cca 110-115kg od kada pamtim. stalno jednako jede. i "zahvaljujuci" toj prehrani dosao je do te kilaze i sada je takav od kada pamtim za njega. da li on svaki tjedan stane na vagu i kaze: uh, dosao sam na 116kg, moram skinuti 1kg. ne, ne kaze. a uvijek je jednako debeo. stovise,pravila govore da bi se on, zbog usporenog metabolizma (vec ima 60) mirao itekako udebljati, a ne deblja se. imam 101 takav primjer oko sebe.
kada kazem zdrava, mislim na osobu bez hormonalnih i inih poremecaja u tijelu.

[SemaMare]

Re: Whey nam uopće nije potreban?

momak je objasnio

[SemaMare]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

bit ce da ne shvacas. primjer - moj stric. ima cca 110-115kg od kada pamtim. stalno jednako jede. i "zahvaljujuci" toj prehrani dosao je do te kilaze i sada je takav od kada pamtim za njega. da li on svaki tjedan stane na vagu i kaze: uh, dosao sam na 116kg, moram skinuti 1kg. ne, ne kaze. a uvijek je jednako debeo. stovise,pravila govore da bi se on, zbog usporenog metabolizma (vec ima 60) mirao itekako udebljati, a ne deblja se. imam 101 takav primjer oko sebe.
kada kazem zdrava, mislim na osobu bez hormonalnih i inih poremecaja u tijelu.

pa moci ce se jos udebljati ako poveca kaloriski unos,i te kako bi se udebljao,sve je u kalorijama, on je dostigao plato s tom hranom, i sad samo "odrzaje" to, preko ljeta mozda i spane 1-2 kg radi ovih vrelina i povecana potrosnje kalorija,
i nema tog izgovora koji se moze naci da se covjek ne moze srediti, ne kazem da ne postoje poremecaji, al ljudi od karcinoma,hemoterapija, te raznoraznih teskih bolesti oporave,i tijelo dovedu u red, pa ti vidi
znam u potpunosti sta zelis rec

[JosJedanRocky]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

http://skinnybulkup.com/fast-and-slo...-from-fiction/

Ako kupujem kvalitetan whey doći će me podosta... meni puno. Po jednom pwm ... 12 kn recimo... (?) Ako teorija slow i fast release proteina ne drži previše vodu u praksi i ako se whey proteini ne ugrađuju ništa pretjerano brže u mišiće nakon jačeg treninga od recimo jaja onda mogu uzeti bilo koju krutu proteinsku hranu nakon treninga i čak uštedjeti a imati obrok koji je raznovrsniji i zasitniji. U konzumu do 14 sati imaš četvrt pileta i (možeš tražiti tetu da ti da samo bijelo meso) s dosta pečenog krumpira (u četvrtinama, ne pomess) za *****ih 9 kn. Najedeš se više, želudac ti je pun i još ti ostane za rajčicu i krastave.
Pio sam mvp isologic i jedino on i weider na našem tržištu nemaju sladila ni šećera (ako netko zna još koji ili iz vana koji se može naručiti slobodno mi se javite) ja sladila i šećere ne smijem uzimati. mvp je super, al je skup poprilično.

[gavranka]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

bit ce da ne shvacas. primjer - moj stric. ima cca 110-115kg od kada pamtim. stalno jednako jede. i "zahvaljujuci" toj prehrani dosao je do te kilaze i sada je takav od kada pamtim za njega. da li on svaki tjedan stane na vagu i kaze: uh, dosao sam na 116kg, moram skinuti 1kg. ne, ne kaze. a uvijek je jednako debeo. stovise,pravila govore da bi se on, zbog usporenog metabolizma (vec ima 60) mirao itekako udebljati, a ne deblja se. imam 101 takav primjer oko sebe.

pa moci ce se jos udebljati ako poveca kaloriski unos,i te kako bi se udebljao,sve je u kalorijama, on je dostigao plato s tom hranom, i sad samo "odrzaje" to

Ovo sam htjela napisati, ali me pretekao..normalno da je na istoj kilaži kada jede isto..to se ne zove maksimalna težina već ono što mi u BB-u zovemo održavanjem..možda si to zapravo htio reći, ali si se zbunio

[Dača]

Re: WHEY nam UOPĆE NIJE POTREBAN

http://skinnybulkup.com/fast-and-slo...-from-fiction/

Ako kupujem kvalitetan whey doći će me podosta... meni puno. Po jednom pwm ... 12 kn recimo... (?) Ako teorija slow i fast release proteina ne drži previše vodu u praksi i ako se whey proteini ne ugrađuju ništa pretjerano brže u mišiće nakon jačeg treninga od recimo jaja onda mogu uzeti bilo koju krutu proteinsku hranu nakon treninga i čak uštedjeti a imati obrok koji je raznovrsniji i zasitniji. U konzumu do 14 sati imaš četvrt pileta i (možeš tražiti tetu da ti da samo bijelo meso) s dosta pečenog krumpira (u četvrtinama, ne pomess) za *****ih 9 kn. Najedeš se više, želudac ti je pun i još ti ostane za rajčicu i krastave.
Pio sam mvp isologic i jedino on i weider na našem tržištu nemaju sladila ni šećera (ako netko zna još koji ili iz vana koji se može naručiti slobodno mi se javite) ja sladila i šećere ne smijem uzimati. mvp je super, al je skup poprilično.

To nije sporno... Prehrana je osnova, a whey je dodatak ishrani...

Ovde se nameće drugo pitanje, da li ćeš ti kvalitetnom prehranom uneti dovoljnu količinu proteina u skladu sa potrebama organizma i koja je to količina koja je dovoljna...

Opšte mišljenje u BB krugovima je da je to 2 g po kg telesne težine, a medicina kaže da creva mogu apsorbovati dnevno samo 30 g proteina (po jednoj studiji koju sam ja čitao)...