Hardgaineri ipak postoje

[WTF]

Re: Hardgaineri ipak postoje

Probala sam i ja IF 16/8, zadnji obrok u 20h..događalo mi se sljedeće: nakon zadnjeg obroka sam bila tako umorna i užasno mi se spavalo, a i imala sam osjećaj kao da sam u nekom bunilu..energije ni za što, eventualno je situacija bila bolja sljedeći dan ujutro, ali nakon toga opet užasan umor i letargija..nakon što sam shvatila da to tako ne ide više odustala sam od toga..iako i sada me taj umor zajebava, međutim s obzirom na to prije ovo je još ok..pijem Zn, C, Mg i ništa ne pomaže..možda je to normalno kad sam u deficitu?

hmmm, uspava te mozda veca kolicina UH u jednom obroku nema sto drugo bas biti.
Meni deficit sigurno ne donosi dobar san.
16/8 bi bilo sto? Kad su ti isli obroci?
16h bez hrane a unutar 8 jedes?

[gavranka]

Re: Hardgaineri ipak postoje

hmmm, uspava te mozda veca kolicina UH u jednom obroku nema sto drugo bas biti.
Meni deficit sigurno ne donosi dobar san.
16/8 bi bilo sto? Kad su ti isli obroci?
16h bez hrane a unutar 8 jedes?

Da, 16h bez hrane, a 8h jedem..i ja sam prvo pomislila da je to zbog UH, ali ne vjerujem jer taj zadnji obrok jedem P + 1-2 fete raženog kruha (onog od 500 grama iz kauflanda) i nakon toga 20-30 gr. nekih orašastih plodova. Inače, prvi obrok P+UH nakon treninga, pa drugi P+povrće+zanemarivo malo UH i onda taj zadnji.

Obroci su bili većinom 11,30h, 15h i 19,30h.

P.S. Ubacit ću i Fe..da to nije proljetni umor ..iako nikad nisam vjerovala da to uopće postoji..

[WTF]

Re: Hardgaineri ipak postoje

Da, 16h bez hrane, a 8h jedem..i ja sam prvo pomislila da je to zbog UH, ali ne vjerujem jer taj zadnji obrok jedem P + 1-2 fete raženog kruha (onog od 500 grama iz kauflanda) i nakon toga 20-30 gr. nekih orašastih plodova. Inače, prvi obrok P+UH nakon treninga, pa drugi P+povrće+zanemarivo malo UH i onda taj zadnji.

Obroci su bili većinom 11,30h, 15h i 19,30h.

Hm, iz osobnog iskustva ukoliko je rijec o deficitu ako odmah ujutro pri buđenju ne pojedem obrok koji sadrzi UH tada postajem umoran i bez snage i onda kad pojedem taj obrok me baci na umor ali se mijenja stanje psihe na bolje.
Međutim od kad jedem odmah pri buđenju a ne 2 sata kasnije ( zobene+whey) onda ne stigem dovesti tijelo do stanja mrtvila vec sam odmah unio koliko toliko energije koja me cini stabilnim. Sve ostalo je psiha.

[gavranka]

Re: Hardgaineri ipak postoje

Hm, iz osobnog iskustva ukoliko je rijec o deficitu ako odmah ujutro pri buđenju ne pojedem obrok koji sadrzi UH tada postajem umoran i bez snage i onda kad pojedem taj obrok me baci na umor ali se mijenja stanje psihe na bolje.
Međutim od kad jedem odmah pri buđenju a ne 2 sata kasnije ( zobene+whey) onda ne stigem dovesti tijelo do stanja mrtvila vec sam odmah unio koliko toliko energije koja me cini stabilnim. Sve ostalo je psiha.

Da, na tome sam sada..jedem P+UH čim se dignem prije anaerobnog treninga, a prije kratkog aerobnog zeleni čaj pa onda P+UH..nemam pojma što se događa..probala sam i punjenje UH i to je relativno pomoglo par dana pa opet ista stvar-slabost za popiz***

[WTF]

Re: Hardgaineri ipak postoje

Da, na tome sam sada..jedem P+UH čim se dignem prije anaerobnog treninga, a prije kratkog aerobnog zeleni čaj pa onda P+UH..nemam pojma što se događa..probala sam i punjenje UH i to je relativno pomoglo par dana pa opet ista stvar-slabost za popiz***

Pa to su klasicni simptomi malo duzeg deficita.
Nemas snage, pa od kud da je imas ako je UH konstantno nisko. Jedno punjenje nece napuniti glikogen, potrebno je tu malo vise od jednog dana
A i to UH sto uneses u danu je dovoljno da zivis dan, sve ostale aktivnosti se rade na psihickoj bazi, ako si mentalno spremna mozes odraditi trening ( iako je jeb.eno) ali ako nisi psihicki jaka ( a jesi ) onda nema sanse za trening..
Da je lako svi bi bili konjine sa six packom zar ne?
Meni je osobno najkriticnije navecer, nemogu zaspati i onda se vrtim kao ovca u krevetu. I ujutro se probudim mrtav upravo zbog prethodne noci.
A da ne govorim o nervozi... Meni je nervoza najveci problem...
Koliko dugo si vec u deficitu i koliko punjenja si imala?

[gavranka]

Re: Hardgaineri ipak postoje

Pa to su klasicni simptomi malo duzeg deficita.
Nemas snage, pa od kud da je imas ako je UH konstantno nisko. Jedno punjenje nece napuniti glikogen, potrebno je tu malo vise od jednog dana
A i to UH sto uneses u danu je dovoljno da zivis dan, sve ostale aktivnosti se rade na psihickoj bazi, ako si mentalno spremna mozes odraditi trening ( iako je jeb.eno) ali ako nisi psihicki jaka ( a jesi ) onda nema sanse za trening..
Da je lako svi bi bili konjine sa six packom zar ne?
Meni je osobno najkriticnije navecer, nemogu zaspati i onda se vrtim kao ovca u krevetu. I ujutro se probudim mrtav upravo zbog prethodne noci.
A da ne govorim o nervozi... Meni je nervoza najveci problem...
Koliko dugo si vec u deficitu i koliko punjenja si imala?

Trening niti jedan nisam preskočila i za njega imam snage, ne baš ono happy to do it, ali što se mora nije nešto...otprilike tako..ali poslije, nakon 1. i 2. obroka nakon treninga postaje pakao..kraj 3. tjedna da sam u deificitu, radila sam punjenje 1 tjedno..prvo mi je deficit bio 700 kcal pa sam smanjila na 300-500 kcal..uvijek jedem UH prije i poslije anaerobnog, a na dane aerobnog ih smanjim i baziram se na P+M+povrće..što je najgore kg uopće ne padaju, iako mi se čini da se malo smanjilo masno tkivo na trbuhu, ali teško mi je uopće to procijeniti u ovakvoj situaciji..

[WTF]

Re: Hardgaineri ipak postoje

Trening niti jedan nisam preskočila i za njega imam snage, ne baš ono happy to do it, ali što se mora nije nešto...otprilike tako..ali poslije, nakon 1. i 2. obroka nakon treninga postaje pakao..kraj 3. tjedna da sam u deificitu, radila sam punjenje 1 tjedno..prvo mi je deficit bio 700 kcal pa sam smanjila na 300-500 kcal..uvijek jedem UH prije i poslije anaerobnog, a na dane aerobnog ih smanjim i baziram se na P+M+povrće..što je najgore kg uopće ne padaju, iako mi se čini da se malo smanjilo masno tkivo na trbuhu, ali teško mi je uopće to procijeniti u ovakvoj situaciji..

Zato je pozeljno da kad se krene na dijetu da se slika uvijek na istom mjestu, ista udaljenost, isti kut slikanja, isti aparat, ista svjetlost.. I onda kako vrijeme ide slazes slike jednu pokraj druge. Slika je mjerilo ne vaga. Iako moja vaga na deficitu uredno pokazuje minus. Nema sanse da mi kilaza stagnira.
Jel mozes napisati tjedni primjer makrosa?

[gavranka]

Re: Hardgaineri ipak postoje

Jel mozes napisati tjedni primjer makrosa?

Pratila sam baš preko programa..otprilike je to ovako izgledalo..u dane anaerobnog treninga P 120 gr, UH 200 gr, M 40gr, a u dane anaerobnog treninga P 120 gr, UH 150 gr, M 60 gr. to je bilo kada sam bila 700 kcal u minusu (2300-700=1600 kcal)..nakon toga sam odustala od toga i digla na 1800-2000 kcal i prema tome još malo podigla UH i M. Inače, trening 3x tjedno anaerobni + 2x tjedno aerobni.

[WTF]

Re: Hardgaineri ipak postoje

Pratila sam baš preko programa..otprilike je to ovako izgledalo..u dane anaerobnog treninga P 120 gr, UH 200 gr, M 40gr, a u dane anaerobnog treninga P 120 gr, UH 150 gr, M 60 gr. to je bilo kada sam bila 700 kcal u minusu (2300-700=1600 kcal)..nakon toga sam odustala od toga i digla na 1800-2000 kcal i prema tome još malo podigla UH i M. Inače, trening 3x tjedno anaerobni + 2x tjedno aerobni.

Uffff...
Bojim se da ces ti to morati gadno srezati. Naime tebi je ostao final cut a to sigurno neces izvesti s takvim macrosima, to ti garantiram.
Bojim se da te ceka patnja kad shvatis da se u biti prezderavas naspram onog sto trebas raditi da srezes taj najtvrdoglaviji dio.
Toplo preporucam da se odreknes parsto kuna angaziras trenera s iskustvom i prestanes lutati vec dugo vremena i odradis to vec jednom kako treba i pucas na sigurno.
Neznam kako nisi luda vec od pustih pokusaja...
Ja ti kazem da ti nitko nece dati preko 20g masti ( ako i toliko ) a UH bi ti vec sad u trecem tjednu ciklirao od 40 do 100 a i puno sam rekao...
To je tako...budes vidjela prije ili kasnije...

[Archiv3r]

Re: Hardgaineri ipak postoje

neznam zasto bi netko isao na IF.

to jedino moze bit korisno nekim pocetnicima u fitnessu koji neznaju sto pojedina hrana ima (koliko nutrijenata, kalorija itd)

kad vec imas to poslozeno u glavi, mozes jest 10 puta dnevno neces otic u suficit.


nekako nemogu vidjet prednost IF-anja.

[gavranka]

Re: Hardgaineri ipak postoje

Uffff...
Bojim se da ces ti to morati gadno srezati. Naime tebi je ostao final cut a to sigurno neces izvesti s takvim macrosima, to ti garantiram.
Bojim se da te ceka patnja kad shvatis da se u biti prezderavas naspram onog sto trebas raditi da srezes taj najtvrdoglaviji dio.
Toplo preporucam da se odreknes parsto kuna angaziras trenera s iskustvom i prestanes lutati vec dugo vremena i odradis to vec jednom kako treba i pucas na sigurno.
Neznam kako nisi luda vec od pustih pokusaja...
Ja ti kazem da ti nitko nece dati preko 20g masti ( ako i toliko ) a UH bi ti vec sad u trecem tjednu ciklirao od 40 do 100 a i puno sam rekao...
To je tako...budes vidjela prije ili kasnije...

Kad bi tako jela to bi bilo oko 1000 kcal, a TDEE mi je 2300 kcal.ne znam..vidit cu od sljedeceg tjedna sto cu mijenjati..svejedno,hvala na pomoci..

[mile]

Re: Hardgaineri ipak postoje

Dakle ovako, izgleda da ljudi uporno ignoriraju moje kilometarske postove na temu aerobne opskrbe energijom. Nikad nikad nikad nikad a mozda ni tada se ne koristi iskljucivo mast kao izvor energije. Krebsov ciklus je takav kakav je, kemijski proces je takav kakav je, nije to formula 1 pa da minjas omjer goriva i zraka u smjesi za bolje performanse ili eventualno stednju. Kemijska jednadzba je takva kakva je i nema promjene. Cak i pri aerobnom radu, tijelo i dalje trosi vise glukoze nego masti. To je razlog zasto je dugi kardio katabolican. Omjer potrosene glukoze NIKAD ne pada ispod 50% , pa izracunajte koliko ce vam trebat da sagorite sve tjelesne zalihe glukoze, ako uzmete u obzir cinjenicu da ste vec ionako na dijeti i zalihe su prazne, jos ako radite nataste, koliko ce vasem tijelu tribat da sagori to malo sta imate i okrene se razbijanju misica i glukoneogenezi? Pa vi kardijajte 2,3 sata i cudite se kako ste popusili toliko misica...

A sta se tice omjera potrosnje pri pocetku aktivnosti, slazen se, jos pogotovo ako smo siti, tijelo koristi najjednostavniji moguci nacin za dobivanje enrgije i ako ima na raspolaganju dovoljno glukoze(citaj nakon obroka), normalno da nece bit puno sekirancije oko toga jel.

A vezano za trcanje i bolji omjer potrosnje masti kod hodanja. Pa stvar je jednostavna, vecina ljudi uopce niti ne trci u aerobnoj zoni, odnosno debelo je premasuju pa se tijelo jos dodatno potpomaze anaerobnim procesima. 99% populacije uopce nebi tribalo uopce razmisljat o trcanju, barem sta se tice dijete.


Moj dijetni rezim bi izgleda ovako.
Intermittent fasting 16h:8h. Zadnji obrok 22h, nista do sutra u 14h(16h posta). U podne 2 tablete kofeina, od 13h do 14h sat vrimena brzog hodanja, dodjes doma, pojedes obilno i za 2, 3ipo sata utezi pa opet obrok,, jos jedan navecer i opet sve u krug.

Samom cinjenicom sta postite 16h, eliminirate jedan obrok, tako da ostala 3 mogu bit obilnija (narocito prije i posli treninga), kada tijelo udje u fazu posta opcenito lakse podnosite glad, skoro ko da je nema, pijuckate colu zero ako bas morate i sve ludilo. Zalihe glikogena su relativno prazne ujutro, inzulin nizak, ako se bas bojite tih dijetnih babaroga, sve su pod kontrolom. Naravno ja kao student sa fleksibilnim obavezama mogu ovo ovako izvest, drugi ce morat malo prilagodit, ako im uopce bude izvedivo. I naravno ne ocekujem pozitivne komentare i iskreno, **** mi se.

http://forum.teretana.net/viewtopic.php?t=4627 Čitaj postove Vedrana Jakšića!

[ScuderiaBull]

Re: Hardgaineri ipak postoje

neznam zasto bi netko isao na IF.

to jedino moze bit korisno nekim pocetnicima u fitnessu koji neznaju sto pojedina hrana ima (koliko nutrijenata, kalorija itd)

kad vec imas to poslozeno u glavi, mozes jest 10 puta dnevno neces otic u suficit.


nekako nemogu vidjet prednost IF-anja.

Ak se samo smijem ubacit na trenutak. Ako se dobro sječam veliki dio IF-a se temelji na hormonalnoj razini. Točnije, nije samo da "imaš manje vremena da ždereš, pa je teško da prekoračiš dozvoljeni suficit" nego "što se to točno događa u tijelu za vrijeme tih 16 ili 18h dok ne jedeš"...

Nisam neko vrijeme već pročitao ništa o IF-u, ali predpostavljam da je u tome štos.
No predpostavka je majka zaj'eba...

[WTF]

Re: Hardgaineri ipak postoje

Kad bi tako jela to bi bilo oko 1000 kcal, a TDEE mi je 2300 kcal.ne znam..vidit cu od sljedeceg tjedna sto cu mijenjati..svejedno,hvala na pomoci..

Nemojmo se zavaravati gavranka. Svi kazu 500 kcal u deficit i mršaviti ces. (hoces naravno) Ali kad bi to tako jednostavno bilo nitko tko se sprema za binu (reže-definicija-dijeta-skidanje špeka) nebi morao igrati igru ugljicima, nebi bilo keto dijete..i sve bilo bas simple...ali bojim se da za ''nešto više'' treba više od same činjenice -500 kcal. Shvacas?
Evo i sama se vodiš po toj matematici (koja je ispravna) i ne ide ti bas. To je jednostavno za debele svinje od ljudi, svaki deficit za njih je dobrodosao, ali ti si komad zene i za tebe srezati treba puno vise od toga. I nije nimalo jednostavno.
Nadam se da ces uspjeti kako god odlucis i divim ti se sto imas volje toliko dugo gladovati i pokusavati.

[Archiv3r]

Re: Hardgaineri ipak postoje

Ak se samo smijem ubacit na trenutak. Ako se dobro sječam veliki dio IF-a se temelji na hormonalnoj razini. Točnije, nije samo da "imaš manje vremena da ždereš, pa je teško da prekoračiš dozvoljeni suficit" nego "što se to točno događa u tijelu za vrijeme tih 16 ili 18h dok ne jedeš"...

Nisam neko vrijeme već pročitao ništa o IF-u, ali predpostavljam da je u tome štos.
No predpostavka je majka zaj'eba...

da, i mislio sam da se na to "Hvatate"

naime, hormon koji se luci tokom posti nema veze sa anabolizmom (nema veze sa sintezom proteina).
o tome je govorio i layne norton, inace jako pametan lik ako zanemarimo ovo natural, al covjek stvarno zna sto prica i ne prodaje maglu.